Автор Тема: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )  (Прочитано 214361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
  • Репутация: +187/-16
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #300 : Января 25, 2015, 23:56:34 »
Алан Дзудцов, Да есть желание гитарку прикупить,которая со мной с весны пол страны объедет.А с нынешним курсом Мартина не потянуть,а китай ну его в топку :)

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #301 : Января 26, 2015, 00:05:39 »
 :) не ну често говоря до Мартина нам еще работать и работать  ;) хотя говорят что звучок у наших гитар весьма и весьма интересный. Так что заходите в гости.

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
  • Репутация: +187/-16
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #302 : Января 26, 2015, 00:52:26 »
:) не ну често говоря до Мартина нам еще работать и работать  ;) хотя говорят что звучок у наших гитар весьма и весьма интересный. Так что заходите в гости.
По нынешним ценам его хрен купишь в ближайшем будущем ;DА Норманы  не думаю что лучше вас

Оффлайн Евгений Дорогов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #303 : Января 26, 2015, 07:53:13 »
 На 200% соглашусь с Rock Polet, что нужна просто уменьшенная классика... Вообще, я отлично понимаю  Алана, которому интересно делать необычные гитары! Кроме всего прочего - не так давно это был чуть ли не единственный способ найти свою нишу в многообразии китайцев. Но СЕЙЧАС, с таким курсом доллара/юаня, имхо, вполне можно было бы потеснить узкоглазых с привычных позиций - классики, фолк'ов. "Знаменитый" Хоннер НС06 сейчас стОит 6 тыщ, а качество у него заметно упало. Так лучше брать Форест! Другой вопрос, что для серьёзной конкуренции не с MARTIN, а с MARTINEZ надо серьёзно нарастить объёмы производства, желательно не в ущерб качеству... А ассортимент увеличивать в сторону ПОПУЛЯРНЫХ моделей: фолк с анкером и узким грифом, например. Модели с катавеем и электроникой. "Классика" с подключением сейчас, непонятно почему, вообще несуразных денег стОит даже среди фанерных китайцев! С удовольствием бы брал ПОСТОЯННО такие модели из расчета тысяч 9 розницы. Вроде реально, если исходить из цены на Ф-107...

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #304 : Января 26, 2015, 12:24:02 »
Всем день добрый,

Эх, тут такое дело что сейчас уже почти не реально вернуться к массовому производству недорогих гитар таких ка ф-107, 111, 113, 102, дело в том что когда 3 года назад перед нами встала проблема или закрыть производство или начать делать инструменты совсем другого уровня, мы выбрали вариант перестать бороться с китайскими инструментами а вывести свою продукцию в европейский уровень ( но при этом сделать их дешевле). Следовательно поменяли все материалы от древесины до лаков, сменили всю комплектующую ( все это теперь импорт). Последние 3 года мы уходили от производства простых инструментов к инструментам массивным. Сейчас соотношение в производстве простых инструментов с массивом 50 на 50, и вариант начать делать простых инструментов в 2-3 раза больше чем сейчас не реален, к сожалению надо признать что производство хороших и недорогих гитар в России похерели. Я не знаю почему тот же Кунгур и Ижевск не хочет запустить производство хороших и не дорогих инструментов типа нашей ф-107 и ф-111, а продолжает делать еще " советские" гитары

Оффлайн Draugwath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
  • Репутация: +142/-7
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #305 : Января 26, 2015, 15:01:14 »
Ребят, а вы не пробовали продавать в Европу? Банально - завести аккаунт продавца на Ebay и начать выкладывать туда инструменты.
Румыны из Hora так работают, у них даже отдельный продавец есть, который заказывает серийные инструменты с немного иными спецификациями и продает их на Ebay.
При нынешнем курсе у вас может образоваться долларовая прибыль на закупки фурнитуры и дерева из-за рубежа.

Оффлайн Data_Link

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +34/-1
  • Йош
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #306 : Января 26, 2015, 17:28:18 »
Всем день добрый,

Эх, тут такое дело что сейчас уже почти не реально вернуться к массовому производству недорогих гитар таких ка ф-107, 111, 113, 102, дело в том что когда 3 года назад перед нами встала проблема или закрыть производство или начать делать инструменты совсем другого уровня, мы выбрали вариант перестать бороться с китайскими инструментами а вывести свою продукцию в европейский уровень ( но при этом сделать их дешевле).
Импортный инструмент целиком из массива сейчас вообще бешеных денег стоит. Китайский Recording King тысяч в 30 наверное встанет целиком массивный, может дороже.
Если Ваши гитары будут стоить 15-25 тысяч я думаю от клиентов отбоя не будет, судя по темам о выборе гитар в этом разделе форума в основном ищут именно такие. Примерно как Ерасов делает добротные усилители приемлимой для большинства стоимости.
А что, у нас в стране вообще не делают резонансную древесину нормальную? Елки то в стране растет немеряно.

... и добавил:

Data_Link конечно получите, как я и говорил партию фолков из массива клена под 45 мм гриф сдаем в конце января, одну гитару вам. Как будет все готово отпишусь в письме ;) не волнуйтесь уверен что гитара понравится.
Эх, а в письме то 48 обговаривали :( Ну да ладно, ширина грифа мне не принципиально важна, играю свободно и на тех и на других.
Напомню, речь шла о фолке с декой из кедра (остальное массив клена), открытыми колками (slotted head), простым темброблоком с тюнером и вклейкой кленового грифа на 14 ладу.
« Последнее редактирование: Января 26, 2015, 18:24:58 от Data_Link »

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #307 : Января 26, 2015, 21:07:44 »
Добрый вечер коллеги :)
Уважаемый Draugwath если чесно я не очень понимаю как мне как юр. лицу организовать продажу своих инструпентов за границу со всем этим таможенным оформлением, оформлением договоров по европейскому стандарту, и заморочек с возвратами НДС, а как с частным лицом я не уверен что европейские дилерам я буду интересен да и доверия ко мне будет не много я же не европейская Hora, в принципе я для этого и еду на выставкув Германию в апреле что бы обо мне узнали.
Уважаемый Data_Link я завтра перепроверю что там у меня с инструментами но вроде первые 10 штук точно сделали под 45 мм, но это не проблема у меня на следующей неделе сдается еще 10 инструментов их сделаем под 48 мм, так что просто задержим вашу гитару с отгрузкой на неделю.
Так это и была моя основная задача сделать профессиональный массивный инструмент по адекватной цене и вроде бы у меня это получается.
Елки и кедра у нас в стране и правда не меряно но к сожалению не всякая ель может быть резонансной ( а только северная или высокогорная), да и не это дажене основная беда, вся проблема в том что у нас совсем разучились пилить резонансную древесину, такое ощущение что после развала Щексны все мастера пропали, и сейчас мы вынуждены закупать кругляк в чурках по 1.5 метра, самим его пилить самим сушить и самим колибровать, вот такой вот геморрой.  Ну а такие породы дерева как махагон( красное дерево), палисандр,  черное дерево, амарант это к сожалению только импорт без вариантов. Да ладно бы дерево, взять например те же полиуретановые лаки которые мы используем в производстве гитар, они у нас в России вобще не производятся совсем и так чего не коснись, просто беда.

Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #308 : Января 26, 2015, 21:43:32 »
Я не знаю почему тот же Кунгур и Ижевск не хочет запустить производство хороших и не дорогих инструментов типа нашей ф-107 и ф-111, а продолжает делать еще " советские" гитары
А я представляю почему. Потому что сам работаю в сфере машиностроения, а ноги там растут еще из Советского Союза. Так же кунгур и ижевск ментально и технологически находятся в Советском Союзе, ибо их товар - суть план товарного выпуска, а не поиск Страдивари (аллюзия на всем известный фильм "Визит к минотавру"  :))

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #309 : Января 26, 2015, 22:17:42 »
cemur но это же полный бред, ведь стоит преложить не значительные финансовые средства, знания, а самоег главное желания ( что и сделали мы) и можно сделать инструмент совсем другого уровня, и черт возми ведь можно будет гордиться этим, говорить я сделал я смог. А ведь самое главное это даст возможность увеличить продажи, получать дополнительную прибыль, которую можно пустить в развитие производства и лет за 5-10 сделат продукцию европейского уровня.

Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #310 : Января 26, 2015, 22:52:20 »
cemur но это же полный бред, ведь стоит преложить не значительные финансовые средства, знания, а самоег главное желания ( что и сделали мы) и можно сделать инструмент совсем другого уровня, и черт возми ведь можно будет гордиться этим, говорить я сделал я смог. А ведь самое главное это даст возможность увеличить продажи, получать дополнительную прибыль, которую можно пустить в развитие производства и лет за 5-10 сделат продукцию европейского уровня.
Не, это не бред, это - реальность. В России не прижился капитализм с желанием не только получить свою прибыль, но и поддерживать и развивать внешнюю инфраструктуру, которая позволит в дальнейшем создать благоприятствование своему делу. А также заботиться о внутренней динамике, отвечающей современным потребностям. Поэтому кунгур, ижевск и бобров будут делать советские гитары. Пока не умрут естественным путем, столкнувшись внезапно с естественным отбором. Диалектический материализм, мать его, в полный рост ))))

Оффлайн Rock Polet

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Репутация: +42/-0
  • Начни свой Рок Полёт!
    • Музыкальный магазин Рок Полёт
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #311 : Января 26, 2015, 23:04:28 »
Алан, Кунгурские гитары выпускают с вклеенным грифом, уже неплохой шаг от советских болтов.
Плюс кроме "слоёной берёзы" есть модели с верхом из массива. Другое дело, что акустику от классики приходится отличать по металлическим струнам и наличию анкера).

Ижевский ТИМ - да, что то с чем то, фанера верхняя дека при ударе по басовым струнам гудит ужасно. Но говорили, что с этого года будут делать гитары с вклеенным грифом.

Кардинально ничего менять наверное не будут пока есть достаточный спрос. Хотя постепенно может придут к необходимости модернизации производства.

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #312 : Января 26, 2015, 23:36:47 »
Rock Polet рад слышать, правда рад что мои коллеги производители пытаються меняться в лучшую сторону.  Хотя конечно если бы все решалось изменением крепления грифа и замены деки с фанеры на массив ( хотя это уже прогресс), эх фиг там что бы сделать гитару а не коробку-кирпич мало просто вклееть гриф или заменить деку ( мы так тоже думали когда только начали менять свои инструменты), надо еще задать купол верхней и нижней деки, использовать клец куда вклеевают гриф из более плотного материала, правельно компенсировать мензуру и угол косточки....там черт столько нюансов что обалдеть просто и ведь хрен кто расскадет все сами ..сами  :)
Но самое главное что пытаются менять что то в производстве это уже хорошо.

Оффлайн Draugwath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
  • Репутация: +142/-7
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #313 : Января 27, 2015, 07:19:37 »
Добрый вечер коллеги :)
Уважаемый Draugwath если чесно я не очень понимаю как мне как юр. лицу организовать продажу своих инструпентов за границу со всем этим таможенным оформлением, оформлением договоров по европейскому стандарту, и заморочек с возвратами НДС, а как с частным лицом я не уверен что европейские дилерам я буду интересен да и доверия ко мне будет не много я же не европейская Hora, в принципе я для этого и еду на выставкув Германию в апреле что бы обо мне узнали.
Насколько я понял, у Хоры есть прикормленный продавец на ebay, который с дисконтом покупает у них серийку и заказывает небольшими партиями серийку с разнообразными изменениями типа цвета, звукоснимателей, слегка иной формы головы. И потом этот самый продавец выставляет свои товары на ebay. Полученную валюту тратит на закупки новых инструментов.

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #314 : Января 27, 2015, 10:46:53 »
Draugwath, именно так и есть - покупает он напрямую с завода, даже не так - после оплаты, он заказывает инструмент на заводе - у меня бузуки с датой изготовления +1 день после получения этим продавцом оплаты :)