Автор Тема: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )  (Прочитано 214359 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #345 : Января 28, 2015, 20:11:51 »
Дружище Data Link не извольте беспокоиться  :) как я уже и говорил на этой неделе производство сдает массивные фолки на 45 мм, на следующей 48 мм, так что все будет, я как говорится стараюсь делать то что обещал  ;)

Оффлайн mr.ud

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
  • Репутация: +22/-0
  • CARPE DIEM
    • www.samsebegospodin.ru.
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #346 : Января 29, 2015, 03:24:45 »
Доброе время суток всем форумчанам! Позвольте присоединиться к вашему обсуждению.
Очень отрадно узнать, что в Питере продолжает жить и развиваться производство "ленинградок". Одно время я занимался производством мебели и знаю на личном опыте, как все , мягко говоря, "непросто". Я немного знаком с музыкальном производством, поскольку помещение для первого мебельного цеха мы арендовали на территории Пензенской фабрики пианино (бывшая торговая марка "Ласточка"). К сожалению, теперь эта марка утрачена. Причины - как и на Вашей бывшей фабрике. А жаль - хорошие были инструменты. Одно время даже шли переговоры с немцами о поставке комплектующих для сборки в Германии... Но - увы и ах, как говориться.   Поэтому спасибо Вам, Алан, за то, что Вы храните и преумножаете наши национальные традиции производства музыкальных инструментов. Хочется пожелать Вам и Вашему коллективу сил, здоровья, мужества и терпения. И чтобы гитары Вашего производства заняли достойное место в ряду лучших мировых инструментов. Уверен, так оно и будет!
Теперь по теме. Я учусь играть на гитаре. Сейчас играю на Ямаха С40 (покупал сыну - а он забросил). Я же, к своему удивлению, обнаружил у себя интерес и сейчас с удовольствием учусь . Ищу себе инструмент с верхней декой из массива ели, нижняя дека и обечайки - ламинат палисандра. Корпус классический. Струны - нейлон. Гриф широкий (50 - 52 мм). Уж было собрался покупать испанскую Альманса, да с этим долларом цены улетели так. что мой бюджет к ним не готов. Тут увидел на форуме Ваш сайт. С удовольствием куплю в Вас гитару и поддержу "отечественного производителя", если устроят цена и качество.
Сайт глядел - но именно такого инструмента не нашел. Решил заказать. Но форма обратной связи (сообщение Е-mail) не работает. Решил сделать заказ из того, что есть. Но...
 1. Покупку сделать я НЕ СМОГг!!! Да, товар успешно был добавлен в корзину, но на следующий день он из нее волшебным образом куда-то пропал. Я добавил второй раз - результат тот же: заказ из корзины улетучился! Что-то с этим надо делать. Причем срочно. Ведь сайт создан для того, чтобы ПРОДАВАТЬ!
2. При попытке связаться по Аське ее, Аську, я не нашел. Хотя черным по белому было написано (и правильно, что написано): "Звоните или связывайтесь по Аське (актуально для удаленных регионов, для меня т. е.) Но сколько я ни искал- адреса не нашел.
Пришлось лезть в Яндекс и искать Вас там. Вряд ли это будет делать обычный покупатель при нынешнем избытке рекламы.
Прошу простить меня, если что не так сказал. Знаю, как нелегко дается производство. От обилия вопросов голова порой кругом идет. А решать их надо. Просто мне хочется, чтобы и в России производили классные инструменты.
Присоединяюсь к мнению о том, что за сайтом должен следить отдельный человек. Иначе он только отпугнет потенциальных покупателей. Впрочем, думаю Вы и сами все это знаете лучше меня.
С удовольствие прочитал весь форум. Можете ли сделать гитару, как я описал выше?
Может есть какие-то варианты?
Сам я живу в Пензе. Можно ли где-то послушать (на сайте Форест опять же не нашел ссылок), а лучше - попробовать Ваши гитары?
Буду признателен за любую информацию.
С уважением, Олег.

Оффлайн Data_Link

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +34/-1
  • Йош
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #347 : Января 29, 2015, 07:27:03 »
Да, с сайтом беда изрядная, но тут в целом системный кризис с мединой активностью. По сути-единственный источник информации это сам Алан здесь, на GP. Острая нужда в PR, наполнении сайта информацией, статьями, обзорами с видео.
Когда я получу свой инструмент-я из альтруизма напишу его обзор, постараюсь записать видео с примерами звучания, аппаратуры у меня хватает чтобы снять звук с преампа.

Но все таки, если товар действительно хорош-покупатели его найдут. Найдите за такие деньги нормально звучащую гитару с аналогичными характеристиками?
И вообще. Поддержим отечественное производство!
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 07:28:36 от Data_Link »

Оффлайн mr.ud

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
  • Репутация: +22/-0
  • CARPE DIEM
    • www.samsebegospodin.ru.
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #348 : Января 29, 2015, 11:05:12 »
Полностью согласен.
Понятно, что вопросов великое множество. И крайне сложно охватить все. И нужна крепкая команда. А это самый сложный вопрос. Поэтому и хочется поддержать человека, делающего такое непростое и такое важное дело.
Вместе с тем хочу напомнить высказывание одного гуру маркетинга:"Ничто не происходит, пока не совершается продажа". ПРОДУКЦИЯ ДОЛЖНА ПРОДАВАТЬСЯ!!!
Помню, когда только начинали производство мебели, мы "напилили" целых 100 кухонных гарнитуров. Для нас это было тогда круто. Я договорился об отсрочке платежа за материал, рабочие выходили во внеурочное время и т. д. и т. п. Пришлось решить столько вопросов, что можно роман написать. И вот они родимые (гарнитуры, не рабочие) - лежат на складе. Ну, думаем мы, сейчас набегутся радостные оптовики и расхватают наши кухни. Мы заплатим рабочим, отдадим долги, вложим прибыль в производство и т.д. Но чуда не произошло. И пришлось изрядно потрудится, что бы продать их по минимальной цене. Вообщем, урок был отличный. Он показал нам всю важность продажи.
Я это к тому, что производство - это отдельный вопрос, а продажа (т. е. маркетинг как система мер по продвижению товара от производителя до конечного потребителя с целью получения прибыли) - отдельный. И этому надо уделять самое пристальное внимание с самого начала. А если продукция достойного качества, но пока неизвестна широкому кругу потребителей, вопрос сбыта выходит на первое место.
И вместе с тем...
Как получилось так что , зайдя на сайт, который создан с целью продавать продукцию, я НЕ СМОГ не то, чтобы оплатить, а даже заказать товар?
Вобщем, это все знают... Думаю, Алан это знает лучше нас. Ведь одно дело сидеть за компом в теплой квартире и умничать на форуме, а другое - делать реальное дело.
Поэтому давайте поддержим его всем миром. Дело нужное. И вместе мы это сделаем. Тем более что рекомендации ничего не стоят, а ценятся выше любой рекламы. Я готов также оказать посильную помощь для продвижения в Пензе. Продажи как раз мой профиль.
Хотелось бы только подержать в руках инструмент и поиграть на нем.
Жду Вашего теста новой гитары от Форест. И ответа Алана на мой пост.
Всем участникам форума спасибо за интересные мнения и мысли.
До встречи.
С уважением, Олег. г. Пенза

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #349 : Января 29, 2015, 14:39:47 »
Олег,добрый день
Никакие образцы звучания вам не помогут, ибо Вы уже человек искушённый, на Ямахе наигрались :)
А если  ещё учесть разницу удобства игры на разных инструментах.
В прошлом году покупал себе классику, изрядно намучился в течении нескольких месяцев  выбирал, из десятка магазинов , что в нашем городе.
Всё нашёл, попросил новые струны,поставили,купил принёс поиграл , а утром обратно.
Ну и так далее :)
Попалась одна гитара, ну очень хорошо звучащая, а гриф был "медленный", лакировка чуть подтормаживала движения руки.
И кстати в этом магазине было несколько недорогих ямаховских классик индонезийских, так вот они по звуку "уделывали" рядом стоящие  испанские альхамбры.
Мой совет, если не возьмёте Форест, поищите из немцев или чехов  со словаки, у меня финская классика
Ну,вот так однако

Оффлайн mr.ud

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
  • Репутация: +22/-0
  • CARPE DIEM
    • www.samsebegospodin.ru.
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #350 : Января 29, 2015, 17:15:02 »
   Senior Junior, добрый день.
Спасибо за рекомендации. Так и сделаю.
Только в Пензе немцев нет, а чехи/словаки в виде Струнал/Кремон висят в магазинах и лады торчат  из грифа на пол-пальца. Продавец говорит, мол, кризис - производители стали на материале экономить. Так или иначе буду искать. А кто ищет - тот находить.
Может Алан что предложит - все-таки свое производство в руках. Это большое дело.
Спасибо за сообщение.
Желаю Вам лично и всем форумчанам здовоья, счастья и процветания.
До свидания.
С уважением, Олег.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Репутация: +352/-16
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #351 : Января 29, 2015, 17:23:35 »
При прочих равных, в России в выход по покупке классики, это однозначно мастеровой инструмент, благо выбор мастеров огромен.

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #352 : Января 29, 2015, 18:15:37 »
Всем добрый вечер :)
Уважаемый Олег ( mr.ud), большое Вас спасибо за слова поддержки и пожелания, я надеюсь что наши инструменты смогу порадовать большинство музыкантов, мы и правда прилагаем для этого массу усилий и постоянно улучшаем наши инструменты, я очень надеюсь что года через 3-4 смогу сделать инструмент как минимум европейского уровня и за который мне будет не стыдно.
По поводу сайта полностью согласен, примите мои извинения, к сожалению в создание сайта, оформления, наполнения и грамотной работе я полный ноль, одно радует я смог договорится с одним из участников форума о совместной работе сайта, так что надеюсь месяца за два ситуация полностью исправится ;)
Теперь по поводу гитары, Ямаха отличный учебный инструмент, а Вы я так понимаю хотите что то более профессиональное ?, вот только зачем тогда Вам ламинат палисандра ? ( поверьте мне когда корпус гитары выполнен из ламината ( это таже фанера, просто верхний слой из разных пород шпона) то абсолютно пофигу какой там ламинат палисандр, красное дерево или макасара :), звучать они все будут примерно одинаково, разный у них будет только внешний вид :)
Давайте я Вам лучше массивную гитарку предложу ( вот тогда у нее будет свой голос) клен- яркий, певучий, хрустальный, но к сожалению со слабыми басами, орех- бархатный примерно одинаковый в звучанию верхов и басов, палисандар- густой с невероятным количеством оттенков и великолепными басами. Выбирайте, я Вам озвучу цену, отправлю инструмент, Вы получите, поиграете, понравится оплатите и оставите себе, как вам такое предложение ;)
Senior Junior если брать классику мне больше немцы по душе, черт как звучит Ханика..мммм...это что то нео ценник тут запредельный сейчас наверно, они и так были не дешевые гитары, а теперь наверно совсем космос, и тут я наверно согласен с Трактористом если брать профессиональный инструмент ( это на котором уже не только играют а и на жизнь зарабатывают ) то тут лучше к мастерам, хотя хм....сколько сейчас стоит мастеровой инструмент интересно ;) надо посмотреть



... и добавил:

Черт возми обратил внимание что PR и реклама не мой конек, я ведь даже толком похвалить свои инструменты не могу  :pozor:, мда с этим надо что то делать  :)
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 18:21:46 от Алан Дзудцов »

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #353 : Января 29, 2015, 19:28:02 »
Вечер добрый,коллеги
Олег, речь шла о других чехо-словаках, о Dovina :)

Алан, сорри за офтоп :)
Таки да, и у Ханики, как и у остальных есть так называемые "ученические", массив там идёт на верхнюю резонирующую деку.
И звучат они весьма недурственно при цене в пару сотен евро
Вот мой инструмент

www.youtube.com/watch?v=nwQA791_uoo
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 19:39:02 от Senior Junior »

Оффлайн mr.ud

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
  • Репутация: +22/-0
  • CARPE DIEM
    • www.samsebegospodin.ru.
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #354 : Января 29, 2015, 20:20:05 »
Коллеги, доброе время суток.
Алан, рад за Ваш сайт. Уверен, все наладится. И сайт станет отличным каналом продаж.
Спасибо за предложение. Очень заманчиво - массив. Готов ли я к гитаре, сделанной целиком из массива? И как она будет себя чувствовать в сухой городской квартире? Опыта у меня нет. Я и хотел поэтому средний вариант: и звук улучшить, и сохранность инструмента обеспечить. Может я и неправ.
Алан, Вы пишете "когда корпус гитары выполнен из ламината ( это таже фанера, просто верхний слой из разных пород шпона) то абсолютно пофигу какой там ламинат палисандр, красное дерево или макасара :), звучать они все будут примерно одинаково, разный у них будет только внешний вид".
Вопрос: А разве "ламинат палисандра", например, не предполагает то, что ВСЕ слои из "палисандра". Если палисандр только снаружи, какие же породы дерева внутри?
И еще. В гитаре из массива гриф предполагает вставку из более твердой породы дерева? Если нет, можно ли это сделать опционально?
Я читал про то, что Вы можете установить звукосъем на гитару. Какой датчик и преамп ставите?
Давайте Ваше предложение - буду думать. И с удовольствием сделаю отзыв.
Сегодня заезжал на производство к Ерасову. Зашел в демо-зал. У них есть комбик под акустику. Есть и микрофоны. Можно, например, переговорить с ними и сделать ролик-отзыв, чтобы выложить на ЮТьюб. Думаю, их бренд положительно сработает на имидж Вашей фирмы. Такая вот мысль...
Так что озвучивайте цены - буду думать.
Еще раз спасибо.

Senior Junior, спасибо за ответ. Dovina в Пензе не видел.
С уважением и наилучшими пожеланиями всем, Олег

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #355 : Января 29, 2015, 21:00:16 »
 Senior Junior , это серьезно ? Ханику можно купить за пару сотен евро ? Просто на сколько я знаю гитары Ханика собирают только в Германии (у них нет так модных сейчас сборок в Китае ), поэтому представить что гитара сделаная в Германии с массивом верхней деки ! можно купить за пару сотен евро я не могу...это фантастика ( да только заготовка верхней деки в Германии стоит минимум 40 евро, заготовка), а если это правда то почему эти гитары не возили в Россию в те славные времена когда евро стоил 45 рублей, да за ними тут бы очередь стояла как в старые времена в мавзолей  ;)
Довина отличные гитары, я вот тут подумал что видел только эстрадные гитары Довина, у нас вобще возили классику Довина , кто нибудь сталкивался с ними ?

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #356 : Января 29, 2015, 21:10:22 »
Олег,если  не ошибаюсь,  то Алан покрывает свои инструменты нитро-полимерными  лаками,значит можете особо не волноваться.
Возьмёте с “отрытым”  верхом тобишь  на французской полироле или с обработкой тунговыми-датскими маслами.
То в кейс можно добавить  автоматический климат контроль по  технологии обратного осмоса, эти мешки круглый год  поддерживают  влажность в районе 50 процентов.
И обслуживания не требуют, правда иногда приходится, когда они начинают каменеть через 3- 4-5  месяцев, подзаряжать , фильтрованной водой
К примеру “Planet Waves Humidipak” 

Алан,нет же :)
Речь о моей  Kantare LM100C , 219 евро, а можно было и поторговаться :)

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #357 : Января 29, 2015, 21:22:56 »
Вечер добрый Олег , тут смотрите какое дело обычно обычно облагороженный шпон это первый слой и третий слой посередине дешовое дерево типа нута и прочего борохла, но дело даже не в том ламинат как клеют слой шпона вдоль, слой поперек, и опять слой вдоль а переклеивают шпон между собой эпоксидной смолой. Так вот такой сендвич можно сделать из любого материала эпоксидка убьет любое дерево и звук будет примерно одинаковый независимо от шпона ( просто тут включается тот самый маркетинг, палисандр звучит дорого, правильно а на деле все это фуфло ), ведь самое главное в массивном корпусе это те самые связи между волокон, своя плотность которая и дает окраск звучания гитары, появляется свой " голос", ну вот как то так если кратко  :)
Да по идее на любой гитаре гриф должен быть переклеен с вставкой из более плотного дерева ( если конечно не предусмотрен анкерный стержень ) а еще фишка в переклейке грифа это когда заготовку распиливают пополам то половинки разворачивают в разные стороны волокон ( так его будет меньше вести ), мы вот еще в классику карбоновый пруток ставим для усиления жесткости ( уж больно у нас в стране климат своеобразный )
Звучки Артековские ставим, вроде жалоб не было.
А вот если сможете отзыв организовать да и видео еще за это с меня отдельное спасибо и скидка  ;)
Цены сброшу в личку

... и добавил:

Senior Junior  а понял, а я уж было подумал что все головой пошел, Ханика за 200 евро. ;)
Гитара та что на видео приятная, басы хорошие, верха малость пустые, а вот сустейна нет ( ноты быстро тухнут) но за 200 евро отличный инструмент.
С открытым верхом это да ту я с вами согласен в идеале конечно верхнюю деку шеллаком покрыть, и потом полирнуть, красота будет а звук какой, интересно мастера в Пензе смогут сделать ?
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 21:35:36 от Алан Дзудцов »

Оффлайн mr.ud

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
  • Репутация: +22/-0
  • CARPE DIEM
    • www.samsebegospodin.ru.
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #358 : Января 29, 2015, 21:41:35 »
Всем добрый вечер.
Senior Junior, спасибо за ценный совет. А где весь этот "автоматический климат контроль" брать? И какие цены?
У меня гитара висит на стене. Нужно ли массивную гитару обязательно хранить в кейсе?
Спасибо.

Алан, Вам спасибо. По поводу видео - сделаю. По поводу Ерасова (если считаете нужным) - надо говорить. Лично его я не знаю. Думаю, что поговорить сможем. Кто не захочет пропиарить свой бренд лишний раз?  ;)
С уважением, Олег

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #359 : Января 29, 2015, 21:43:02 »
 Хм.... финские гитары с итальянским названием, не знал такие к своему стыду, их в Финляндии делают ? Часто бываюу финнов обязательно посмотрю что за игрушка такая  ;)

... и добавил:

Олег совсем забыл Вас спросить, какую музыку Вы играете, что это классика, романс, авторская песня ( барды), фламенко ?, просто тогда я буду знать что посоветовать ;)

... и добавил:

Senior Junior у вас случайно ссылочки на сайт финнских хлопцев нет ? ;)
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 21:50:04 от Алан Дзудцов »