Автор Тема: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )  (Прочитано 221990 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365
Тракторист, просьба повторить (скопировать) пост сюда. Спасибо.

Вестерн 114, не было в наличии говорят не делают больше, так как модернизируют.

Ф 122 послушал, вечером отпишу.

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • GuitarPlayer.Ru fan!
122 - самая интересная, т.к. массивов в такую цену почти и нет.
делает еще удмуртская jovial, но как-то мамонт не в восторге.
звучит, сказал, как хорошая фанера.

Оффлайн Мао

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Цуй жив!!!
Здравствуйте!
Заказал Ф-102. Замер в ожидании.
Вопросы к Алану:
Сейчас инструменты поставляются в чехле или другой упаковке?
Какие струны стоят?
Какие струны посоветовали бы поставить на этот инструмент? Наверняка по этому вопросу у Вас и Ваших коллег сложилось мнение.

Беру инструмент на пробу. В одном магазине на глаза попалась семиструнка. Теперь вот жду...
Спасибо.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365
Итак Ф122.http://forest-music.ru/magazin/gitaryi/gitara-akusticheskaya-6-strunnaya-f-122/


Гитара очень легкая это радует. Сделана полностью из дерева, смотрится интересно. Дерево
 как я понял только  пропитано матовым лаком, а так естественный цвет. Корпус сделан безукоризненно.
Гриф тоже. Головка грифа очень красивая. Накладка на гриф, ровная, но как и в Ф111, есть следы склеивания и неровности в шве, вообщем есть к чему придраться по накладке. Так же на накладке видны следы шлифовки. Лады обычные классические. Между пяткой грифа и корпусом  есть неровные микро щели. Что конечно не радует. Все таки классика, хочется одеть белую рубашку и играть Баха, а не смотреть на эти недочеты в сборке. Хотя все это я видел и ранее на мастеровых и полумастеровых гитарах, так что ничего особенного, а как будет для других?
Конечно большинство гитаристов их не заметит, но если смотреть внимательно, то все это видно.

Колки обычные, крутятся легко и приятно. Отделаны золотом, немного ляписто, ну да ладно.
Нижняя подставка резная. Вот это да? Спорное решение. С одной стороны это придает гитаре индивидуальность, с другой мне бы хотелось видеть обычную ровную подставку. Тем более, я немного сам резал по дереву и класс мастера резчика могу определить. Вообщем резная подставка по мне не лучшее решение.

Внутри корпуса так же как и на Ф111, все красиво и аккуратно. Вообще гитара сделана хорошо, не смотря на щели в месте вклейки грифа.  Глаз радует.

Попробуем поиграть. И тут первая неожиданность. Ожидал по звуку большего. Хотелось окунуться в звук. А получилось, обычное звучание. Конечно струны стоят дешевые и новые. Строй уплывает в момент. Вообщем звук, как звук ничего более. Нет звонкости классики, нет рояльного звука бассов. Обычная гитара. Больше сказать нечего.

Чтобы убедиться, что со мной все в порядке и переварить впечатления, сегодня сходил в Музторг послушал классики с верхней декой из массива, в диапазоне 12-15 тыс.

Сперва взял испанца Lacomba L 400, по акции 11990, так около 14 тыс. Ну во первых безупречный внешний вид. Гитара конфетка, лак, отделка, придраться почти не к чему. По весу очень легкая. Даже гриф вклеен без щелей. Хотя может просто залит лаком, чего Форест не делает. Но не суть. Звучит гитара очень хорошо. На ступеньку лучше Ф122. Тут и звонкость и басы. и легкость звука.  Гриф сделан безупречно, На гитаре хочется играть. Да сустейна маловато, но это же обычная гитара. Но у гитары есть свой тембр, есть голос, есть даже объем в звучании. Сразу понимаешь, какого звука хотел добиться производитель. Звука первоклассного мастерового инструмента. И у него получилось приблизиться к этому звуку. Вообщем прикольная гитара рекомендую.

Далее посмотрел Lacomba L 450, в принципе то же что и L 400 только дека -ель.
Гитара пересущена, лады уже вылезли. Звучание глуше примерно  чем L 400. Такое ощущение, что просто не кондиция. Вообщем не понравилась. Тут Ф122 намного лучше.
Потом еще посмотрел Ямаху и Такамину вернее ее бренд JASMINE. Гитары конфетки, сделаны очень хорошо. По звучанию чуть по другому, чем L 400 тембр, более простой, но все равно звук интересный и чуть чуть получше Ф122.

Вообщем даже не знаю, что сказать про Ф122.   Послушать бы ее с хорошими растянутыми струнами и хотя бы пару часов. А пока не понятно, не впечатлило. При прочих равных взял бы лучше Испанца или Ямаху. Хотя там и не полный массив, звучание у них поинтереснее и качество изготовления  безупречное. Но опять же зависит от экземпляра.


 





Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • GuitarPlayer.Ru fan!
спасибо, тракторист.
ну вот полные слова мамонта о том, что звучит - как очень хорошая фанера.
не хотел верить, да, пожалуй, что и не поверю, пока сам в руки не возьму, но свидетельство важное.
пы сы: вообще же, вы делали поправку на то, что гитара - не палисандровая, а кленовая и, соотв., тембральная окраска у нее закономерно подвинута вверх?
« Последнее редактирование: Мая 30, 2014, 00:20:02 от Сергей Ордин »

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365
Поправку делал,Клен, конечно не лучшее решение для классики.
Возможно мне по душе больше кедр и палисандр, но тем не менее, общее впечатление такое от данной гитары.

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • GuitarPlayer.Ru fan!
и еще вопрос.
конечно странно сравнивать вестерн с классикой, но опытный может сравнивать - не субъективным звуком, а классом инструмента.
как бы вы оценили класс этих двух гитар? предположу, что оба - продвинуто-любительского класса, но какая из них вкуснее?

Оффлайн shuremon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте!
Заказал Ф-102. Замер в ожидании.
Вопросы к Алану:
Сейчас инструменты поставляются в чехле или другой упаковке?
Какие струны стоят?
Какие струны посоветовали бы поставить на этот инструмент? Наверняка по этому вопросу у Вас и Ваших коллег сложилось мнение.

Беру инструмент на пробу. В одном магазине на глаза попалась семиструнка. Теперь вот жду...
Спасибо.
Отпишитесь пожалуйста потом о впечатлениях, ищу вторую гитару на каждый день посматриваю в сторону Фореста. Еще один вопрос к Алану, а в Минск есть возможность отправить?

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • GuitarPlayer.Ru fan!
алан пропал.
я не знаю куда.
не отвечает - как сквозь землю.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365
и еще вопрос.
конечно странно сравнивать вестерн с классикой, но опытный может сравнивать - не субъективным звуком, а классом инструмента.
как бы вы оценили класс этих двух гитар? предположу, что оба - продвинуто-любительского класса, но какая из них вкуснее?

Да можно сказать и так. Не дорогие хорошие русские гитары, доведенные мастером до ума. Но не профессиональные конечно.   По звуку вкуснее была Ф111, если конечно можно сравнивать нейлон и металл. По изготовлению оба одинаковы. Так что все сугубо мои ощущения. Я искал именно  гитару с металлом, и она мне понравилась. Заодно хотел посмотреть с нейлоном, на будущее как рабочую лошадку на каждый день. Но как писал с нейлоном не так понравилась по звучанию, учитывая все ньаюансы разницы в гитарах.   

Так что если будет возможность послушайте тоже. Интересны еще мнения. Мне кажется что экземпляры так же могут отличаться по звучанию.

Оффлайн Владимир30

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Добрый день. С опозданием, но как и обещал, выкладываю отзыв о классической гитаре Форест групп Ф-122.1039393-01039395-1
Прежде всего, выражаю благодарность Алану за возможность оценки, которую он предоставил мне.

В большинстве в тексте будут мысли и замечания моего преподавателя, и надо понимать, что это заметки пользователя, но не гитарного мастера, поэтому, думаю, на некоторые замечания Алан даст аргументированные ответы.

Сравнение проводилось с «мексиканкой» Francisco Navarro Garcia: топ – массив ели (2 куска, нижняя дека и обечайка – массив гондурасского палисандра. Это гитара не является топ-моделью, но показала себя интереснее Ф-122, поэтому Ф-122 с Карвальо и Амалио Бурже (выше в теме я два раза ошибся с мастером этой гитары) мы не сравнивали.1039397-21039399-3

Гитара приехала в недорогом чехле и картонной упаковке без каких-либо повреждений. Внешний вид лаконичный, разве что резьба на нижнем порожке обращает на себя внимание, мне такой подход, кстати, импонирует, т.к. люблю строго оформленные вещи, да и есть повод надеяться, что по-максимуму создатели вложились в дерево, а не в отделку.  Гитара легкая. Струны на время теста я менял на  недельные Саварез сильного натяжения.
В целом видно, что гитару собирали со знанием дела, тем обиднее незначительные огрехи, о которых речь пойдет ниже.
Также непонятно, как Алан отслеживает, кто из работников какие допускает огрехи: т.к. нет наклейки внутри гитары с серийным номером, что позволило бы отследить «косяк». Например, акустический Норман, который я недавно купил, имеет вкладыш с подписями сборщиков по каждой из составляющих гитары.

Верхняя дека – массив кедра – к сожалению, на деке оказались незначительные следы  клея в районе нижнего порожка и места вклейки грифа, сама дека из 3 кусков, качество дерева должен оценивать человек, владеющий этой темой. Алан, надеюсь, озвучит, почему дека из 3 кусков и срок сушки дерева на верхнюю деку. У «мексиканки» дека из 2 кусков, древесина более качественная со слов преподавателя, он ориентируется на наличие и выраженность  волнооборазных следов поперек древесных волокон: на его Карвальо таких выраженных следов, очень много, к слову.
1039401-41039403-51039405-61039407-71039409-81039411-91039413-10
Опилок внутри гитары не было, внутри все проклеено достаточно аккуратно, но смутила массивность контробечайки и прочих силовых элементов, включая пятку грифа, то же касается и нижнего порожка – он красивый, но массивный. Есть мнение, что в погоне за стабильностью и живучестью гитары пострадал звук. У «мексиканки» контробечайка напилена, силовые элементы меньшего сечения, при этом в Астрахани она не первый год и не имеет повреждений, связанных с климатическим воздействием.
1039415-111039417-121039419-131039421-141039423-151039425-16
Гриф. С ним все в порядке, вверху интересно отделан. Осталось непонятно, есть ли в грифе конструктивный элемент жесткости или полоса на грифе декоративная?
1039427-171039429-181039431-191039433-201039435-211039437-221039439-231039441-241039443-25
Накладка грифа оставила впечатление элемента, на котором съэкономили, хотелось увидеть черное дерево или палисандр лучшего качества.
Лады посажены хорошо, но их материал и размер (узковаты) не понравился преподавателю.
Из серии обидных ляпов: интересная, приятная тактильно колковая механика криво закреплена на головке грифа (.

Струны не дребезжат при игре на гитаре, это из серии «сел и поехал», без замечаний.

Нижняя дека и обечайка – массив клена, все сделано аккуратно.
[ Указанное вложение недоступно ]
О главном.
Звук. Это, конечно, очень субъективно. Звук есть, он стабильный, ровный, правильный даже что ли. Это оказалось и плюсом и минусом: «мексиканка» имеет свой окрас звука, если правильно так выражаться, Ф-122 просто хорошо звучит.

Что в итоге.

Недостатки при сборке вполне устранимы и на выходе будет аккуратный инструмент с лаконичной отделкой, что для классики не минус ни  разу, ИМХО.
Материалы.
Однозначно, захотелось сменить накладку грифа и лады, уменьшить размер нижнего порожка. Не думаю, что на цене это сильно скажется. Лично я готов  был доплатить и за более дорогой материал верхней деки.  Если менять материал нижней деки и обечайки, наверное, ценник будет значительно выше, а там и спрос больше. Может стоит задуматься над еще одной топовой моделью?
Конструктив. Могу только предполагать, что при уменьшении силовых элементов резонанс звука будет лучше.

Вывод.
Гитара стоит своих денег, особенно при отсутствии огрех при сборке, и если нужна именно новая гитара, то при прочих равных конкурентов, думаю, немного. Но беда в том, что можно доплатить в 1,5 раза больше и взять б/у массив классом выше. Пока еще выше, надеюсь, ненадолго… Удачи Форест групп!

... и добавил:

1039393-271039395-281039397-291039399-301039407-311039405-321039403-331039401-341039409-35

С фото не разобрался, извиняюсь.

... и добавил:

Опа, почитал отзыв Тракториста, почти один в один по некоторым моментам.
« Последнее редактирование: Мая 30, 2014, 15:24:27 от Владимир30 »

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365
И какой вердикт? Оставляешь гитару себе?

Оффлайн Мао

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Цуй жив!!!
Отпишитесь пожалуйста потом о впечатлениях, ищу вторую гитару на каждый день посматриваю в сторону Фореста. Еще один вопрос к Алану, а в Минск есть возможность отправить?
Обещаю. А какая первая?

Оффлайн shuremon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Обещаю. А какая первая?
Sigma JR-40

Оффлайн Владимир30

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
  • GuitarPlayer.Ru fan!
И какой вердикт? Оставляешь гитару себе?

Нет, отослал обратно. Повышаю свой бюджет покупки... Моя "беда" в том, что есть возможность регулярно "щупать" гитары лучше, и невольно стараешься подтянуться к ним.