Автор Тема: Хочу поставить пьез на акустику, пара вопросов  (Прочитано 2105 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Купил акустику, есть комплект пьез + преамп от Shadow от старой эл. акустики, которая погибла в жизненных обстоятельствах, хочу их поженить.

Вопрос нодмер адин:

Корпус пьеза на 3 мм наверно не блезает по длине под порожком. Можно ли его укрощать напильником, или на шмиргеле? Безопасно ли для самого пьеза, не пострадает от температуры, можно ли при обработке охлаждать кончиком в воду? Или ковыряться в деревянной части гитары, чтоб его поставить?

Вопрос номер два:

При примерке пьеза к подпорожковой ёмкости от пьеза отвалился белый проводок. Можно ли его припаять, куда (вроде к металлической основе припаян был, но помню), или уже писец, новый датчик искать?

Вопрос номер три:

Преамп модели шэдоу SH861, сделан так, чтобы в корпусе наименьшую дырку под него делать, величиной так добрая половина пачки сигарет



Однако, вырезать не хочется, но так же хочется поставить так, чтобы достать органы контроля, да и контейнер для кроны на нём приклеить/прилепить на велкро или ещё как. Думаю изготовить какие-то простенькие "уши" и вмонтировать его по принципу магнитного датчика вставляемого в розетку как тут:



чё думаете?
« Последнее редактирование: Октября 09, 2014, 20:52:04 от albertas »

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Корпус пьеза на 3 мм наверно не блезает по длине под порожком. Можно ли его укрощать напильником, или на шмиргеле?
Крайне нежелательно. Пьеза - она такая, маленькая невидимая глазом трещинка, и уже хана, не работает.
Мне удавалось укорачивать, но не на три мм, а примерно на мм, и не саму пьезу, а массу, металлический поддон, в котором лежали кристаллы. Саму пьезу я при этом отпаял и вынул на время.
По-хорошему, нужно не пьезу укорачивать, а расширять паз в бридже.

При примерке пьеза к подпорожковой ёмкости от пьеза отвалился белый проводок. Можно ли его припаять, куда (вроде к металлической основе припаян был, но помню), или уже писец, новый датчик искать?
К пьезе идет два провода. Чаще всего это экранированный провод. Экран идет к "массе", к металлическому "поддону" пьезы. Центральный идет к медной пластинке, непосредственно прилегающей к кристаллам.

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
TramHijacker, спасибо, есть над чем подумать...

... и добавил:

а фишмановские пьезы не короче? А то с шэдоу всё понятно, везде указано 7 см, других величин и нету (хотяб легко доступных), а с фишммановскими везде указано расстояние между крайними струнами, полная длина - военная тайна :(

... и добавил:

А, вот, нашёл, есть модели на 66.67 мм,
http://www.marcandella.ch/WG3/FISHMAN/Passive_Tonabnehmer/ag_series_installation_guide.pdf
надо будет ещё раз померить паз, может то что надо, всё таки не хочется вынимать конструктивную древесину, или хтояб по возмозности меньше... Интересно, как подружатся фишмановский пьез и шэдоуский преамп? В принципе то им нечего не дружить, нет? Мини-джэк (или даже "микро", нзн, там он меньше чем 3.5 мм) тоже можно спокойно перепаять, на том конце уже думаю разница не большая, что где припаивать, даже на преампе есть же кнопка phase.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2014, 11:29:48 от albertas »

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Про дружбу преампов и пьезодатчиков,разных фирм как повезёт.
Надо пробовать и на конкретном комбике, у меня это не очень хорошо получалось
Критерий прост, гитара должна хорошо звучать во всех положениях ручек преампа
Датчики точить не следует,правильно сказано, есть вариант  пьезо кабеля их можно резать как хочешь, но тогда надо согласовать вход преампа и выход датчика
Картина примерно такая, это чисто для информации, у каждой фирмы своё
http://artecsound.com/acou/piezo.htm

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
придётся видимо точить паз если так... Шэдоуских короче не нашёл, все по 7 см... Фишман на "попробовать" дороговат получается... :(

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
придётся видимо точить паз если так... Шэдоуских короче не нашёл, все по 7 см... Фишман на "попробовать" дороговат получается... :(

На ибее китайцы торгуют безымянными пьезами, стоит копейки, если не пойдёт особо жалко не будет ;)

Вот к примеру, в случае чего можно и вопросы продавцу задать

http://stores.ebay.com/Guitar-Parts-Shop/Pickups-/_i.html?_fsub=449149919&_sid=985541699&_trksid=p4634.c0.m322

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
а фишмановские пьезы не короче? А то с шэдоу всё понятно, везде указано 7 см, других величин и нету (хотяб легко доступных), а с фишммановскими везде указано расстояние между крайними струнами, полная длина - военная тайна
Они ж, вроде, все стандартные по длине.

Подружиться должны. Будет как раз ненормально, если не подружатся...

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Они ж, вроде, все стандартные по длине.
Нет нет, у фишмана в серии АГ есть "АГ" длиной 66.7 мм, а есть АГХ на 69.22 мм:
http://www.marcandella.ch/WG3/FISHMAN/Passive_Tonabnehmer/ag_series_installation_guide.pdf

Подружиться должны. Будет как раз ненормально, если не подружатся...

Ну вот это обнадёживает. Мне тоже кажется, мягкий то мягкий, там, можно считать, другой тип звукоснимателя, а вот эти в твёрдом корпусе... ну должны же быть сопоставимы по спекам... или хотяб близки... Магнитные датчики для эл. гитары тоже бывают и на 2 кОм, и на 20, с усилителем, как правило, дружат. Но эти крайности, конечно, для разных целей, а тут как бэ цель одна... Возможно, кончено, я думаю не в том направлении...

Однако, обнадёживающих мыслей пока что больше :)

... и добавил:

Один бывалый знакомый на мой вопрос про дружбу фишмана и шэдоу ответил нечто типа "фуууу шэдоу, тогда уже без разницы какой датчик". Так ли оно всё плохо? Ну не намерен я на озвучку гитары потратить ещё одну её цену, пусть она на мой взгляд и очень хорошо звучит сама по себе, особенно за свою цену...

Может тогда думать про какой сет типа AKG C411+B29L?
« Последнее редактирование: Октября 11, 2014, 11:13:42 от albertas »

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
я бы взял пьез лр баггз, который клеится снизу изнутри корпуса под струнами - ничего не надо пилить и всё звучит

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
я бы взял пьез лр баггз, который клеится снизу изнутри корпуса под струнами - ничего не надо пилить и всё звучит
А сам пробовал?
Мне тоже понравилась идея подзвучивать акустику без резки, кройки и шитья (например, как подзвучить акустический арктоп?), но есть сомнения, может ли такой датчик дать хороший сильный сигнал. Обычная пьеза - она же как: пока не прижмешь как следует, не зазвучит.

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
TramHijacker, я слушал уже приклеенный - никаких претензий ???

... и добавил:

сам не клеил, т.к. всегда беру с заводским датчиком

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
блин, моя гитара стоила схоже систем от "л.р. рюкзаки". В томанне в данный момент именно "таблетки" от них найти не могу, но понимаю о чём ты, но тогда наверно лучше смотреть буду в сторону мини микрофонов, если уж малой кровью не обойтись. Всё равно сам съём звука более достоверен в принципе, даже за меньшую цену.

П.С. если чё, вопрос про дружбу пьеза фишман и преампа шэдоу в силе. Пробовал листать инет на этот счёт, но, видимо у ни кого даже в мыслях нету для такого комбинировать элементы разных производителей...

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Привет,сосед :)

Вот твой амплифер

http://www.shadow-electronics.com/viewpro.html?lang_id=&id=119

А это пикап который идёт к нему

http://www.shadow-electronics.com/web/service/nanoflex_technologie.html?lang_id=1

Немцам можно написать и попросить характеристики чувствительности входа усилителя и  выхода пьезы,у гигибких пьез, как правило сигнал меньше чем у керамических. 

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
пересмотрел я всё, что нашёл про эту модель, бегло в основном, садясь к компьютеру по 5-10 минут несколько раз.... Где купить, как вставлять, как звучит (на ютубе, ессно)... Не внушают мне доверия все эти мягкие пьезы... Да фишман и звучит совсем по другому, в независимости от формфактора... Конечно, казус согласования сопротивлений это бы решило, но... В тяжёлых раздумьях, короче... Пока что склонен рискнуть с фишманом...

С другой стороны, даже если успешно поженятся датчик фишман и преамп шэдоу, не попортит ли звук датчика преамп?
« Последнее редактирование: Октября 17, 2014, 19:41:14 от albertas »

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Привет!
Мягкие пьезы; у меня на одной гитаре коаксиальная пьеза от ЛРБэкс, это просто шнурок, всё нормально
На другой врезали  Артек триплет(магнит,микрофон,пьеза), пьеза опционная в комплекте не шла,купили китай- нонэйм,через месяц взяли на Ибее за не дёшево оригинальную,разница в ноль
Вот так однако