Автор Тема: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к  (Прочитано 5272 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #15 : Сентября 14, 2013, 22:35:40 »
 ???Crafter гляньте

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #16 : Сентября 14, 2013, 23:23:52 »
Классика меня не интересует. Акустику же ищу. Разные типы гитар все-таки.
Значит, не так понял. Просто сам, если бы начинал, купил бы классику с широким грифом и научился бы как следует играть пальцами. Ну, хозяин - барин. С акустикой с металлическими струнами намного проще и дешевле. Бренчать научишься быстро.

Оффлайн Александр Артемьев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +2/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #17 : Сентября 14, 2013, 23:56:07 »
Значит, не так понял. Просто сам, если бы начинал, купил бы классику с широким грифом и научился бы как следует играть пальцами. Ну, хозяин - барин. С акустикой с металлическими струнами намного проще и дешевле. Бренчать научишься быстро.

Так больше пальцевым методом хочу играть (перебором), но при этом акустика более универсальна=)

Думаю, что все же снижу бюджет до 10-15. Все же не основа для меня будет. Планирую после перейти на полуакустику - главная мечта

... и добавил:

Вон еще китайские Dreambow (можно полный массив аж за 12 штук купить всего лишь) - типа собственные поделки от фабрики, котоаря всем другим известным фирмам клепает недорогие гитарки.

В пределах 10 тысяч можно купить с массивом верхней деки. Не знакомы с такими? В принципе. наверное, как аналоги от более известных брендов (фабрика-то та же), только за более низкую цену (никаких наценок за бренд)
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2013, 00:45:50 от Александр Артемьев »

Оффлайн Shifted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1170
  • Репутация: +41/-1
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #18 : Сентября 15, 2013, 01:30:12 »
Планирую после перейти на полуакустику - главная мечта

Имеется ввиду электроакустика или все таки полуакустика (архтоп банка)?

Оффлайн Александр Артемьев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +2/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #19 : Сентября 15, 2013, 11:35:58 »
Имеется ввиду электроакустика или все таки полуакустика (архтоп банка)?


Акустика и электроакустика - одно и тоже по всей своей сути. Что-то из них я куплю для обучения ну и для имения в целом. Хотя, конечно, бывает электроакустика с цельным корпусом, рассчитанная только на игру через комбик (но именно с пьезодатчиками).

А полуакустика - это уже электруха с полостями (hollowbody). Это моя в будущем главная цель=) Тут Gretsch куплю, наверное

... и добавил:

http://musicnota.ru/catalog/15303_vgs_b_20se_satin_black_guitar_electro_acoustic_.html

Еще интересная гитарка от немецкой фирмы VGS. Так же с массивом. Причем везде пишется, что немецкого производства она.

Хотя, если канадцы от Годин можно купить за копейки, то почему бы и немецким гитаркам не стоить так дешево?
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2013, 13:54:01 от Александр Артемьев »

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #20 : Сентября 15, 2013, 14:22:49 »
Вон еще китайские Dreambow (можно полный массив аж за 12 штук купить всего лишь) - типа собственные поделки от фабрики, котоаря всем другим известным фирмам клепает недорогие гитарки.
Полный массив в гитарах до одного килобакса - это маркетинговая уловка. Хорошая гитара по определению не может стоить дешево, потому что нужны качественные материалы.  Можно найти гитары с декой из фанеры (ламината), которые будут звучать лучше гитар с дрянной декой из массива, которая к тому же и лопнет зимой. Что тогда говорить про полный массив за 12 штук?

А вообще я ни хрена не понимаю. Питер - четвертый город Европы по населению (после Москвы, Стамбула и Лондона), неужели нельзя каждый день ходить по магазинам и слушать гитары? Даже гитары одной модели и даже одной партии звучат по-разному.
И потом, почему все советуют учиться на классике? Идиоты што ли? Ладно бы еще цель была электрогитара, тогда можно сразу учиться на электрогитаре, но для хорошей игры на почти джазовой ведь нужна база. Зачем нужна полуакустика, если мастерство не приобретено?
Отвечать мне не надо, извиняюсь за оффтоп.

Оффлайн Александр Артемьев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +2/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #21 : Сентября 15, 2013, 14:59:26 »
Полный массив в гитарах до одного килобакса - это маркетинговая уловка. Хорошая гитара по определению не может стоить дешево, потому что нужны качественные материалы.  Можно найти гитары с декой из фанеры (ламината), которые будут звучать лучше гитар с дрянной декой из массива, которая к тому же и лопнет зимой. Что тогда говорить про полный массив за 12 штук?

А вообще я ни хрена не понимаю. Питер - четвертый город Европы по населению (после Москвы, Стамбула и Лондона), неужели нельзя каждый день ходить по магазинам и слушать гитары? Даже гитары одной модели и даже одной партии звучат по-разному.
И потом, почему все советуют учиться на классике? Идиоты што ли? Ладно бы еще цель была электрогитара, тогда можно сразу учиться на электрогитаре, но для хорошей игры на почти джазовой ведь нужна база. Зачем нужна полуакустика, если мастерство не приобретено?
Отвечать мне не надо, извиняюсь за оффтоп.

Слишком консервативно мыслите=) Хватать может любой базы - это сугубо индивидуально. Акустика мне нравится попросту больше. Причем на ней учиться сложнее (сам по опыту знаю, что на металических струнах пальцы больше страдают), а это больший вызов для мастерства. Хорошая пальцевая техника может быть задействована и на акустике, причем она будет ближе к тем же джаз-гитарам, нежели, чем классика. Классика - это слишком обособленный инструмент и самодостаточный. Он не столь важен для познания других гитар и стилей.

Dreambow стоят дешевле относительно фирменных аналогов по одной простой причине - нету наценки за бренд, которая выливается 100% в двое большую сумму, ведь в случае бренда делает та же фабрика ту же гитару, просто с иной наклейкой, но эта наклейка стоит еще 50% (сама фирма тоже хочет прибыли - не только китайцем же она). К слову, в этих "луках мечты" стоят костяные порожки, что тоже приятный бонус. Пластик - как-то не очень.

Вот VGS меня сейчас еще больше заинтересовал. Звучит неплохо. Послушал на ютубе сравнение несокльких этих гитар. Указанная мною модель звучит похуже (ну или поросту иначе) относительно двух других гитар этой же фирмы, но эти 2 другие вообще за 20 косарей стоят

Очень хорошее демо с разными композициями. Хорошо показали разницу между гитарами (та, что указал тут с вырезом светлая)=)


Acoustic guitars comparison

Насчет фанер, которые лучше массива. Ну слушал те же Dean гитарки - они, вроде, все из ламината. Красивые, ценники в среднем по 20 тысяч. А звучат ужас. Так что... Бренд не всегда решает. Хотя, Dean акустикой и не славились. Или те же Ovation - послушал какую-то за 20 штук - такой ужас, правда, там уже пластик.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2013, 15:11:14 от Александр Артемьев »

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #22 : Сентября 15, 2013, 15:09:32 »
ИМХО гитара для обучения азам может стОить и до 10 000 руб (от 5-6, дешевле в любом случае брать не стоит)

Если возможность есть взять за 15-20, отлично, но учиться можно и на более дешевой.

Причем на ней учиться сложнее (сам по опыту знаю, что на металических струнах пальцы больше страдают), а это больший вызов для мастерстваУчиться играть сложно на любом инструменте. Нет понятия "простой инструмент"- просто что-то более адаптировано под определенные направления, что-то меньше.

Хотите играть на акустической гитаре пальцами- берите гитару и играйте. НА электрогитаре между прочим палцами тоже непросто играть- равно как и медиатором на акустической.

Есть определенные школы под конкретные виды инструментв, всё изобретено уже давным-давно.


Классика - это слишком обособленный инструмент и самодостаточный. Он не столь важен для познания других гитар и стилей.
в общем может и верно- но тут зацикливаться не стоит и опять же что хотите от гитары?

Играть всего помаленьку или специализироваться в конкретной области?

Оффлайн Александр Артемьев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +2/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #23 : Сентября 15, 2013, 15:15:18 »
ИМХО гитара для обучения азам может стОить и до 10 000 руб (от 5-6, дешевле в любом случае брать не стоит)

Если возможность есть взять за 15-20, отлично, но учиться можно и на более дешевой.

Причем на ней учиться сложнее (сам по опыту знаю, что на металических струнах пальцы больше страдают), а это больший вызов для мастерстваУчиться играть сложно на любом инструменте. Нет понятия "простой инструмент"- просто что-то более адаптировано под определенные направления, что-то меньше.

Хотите играть на акустической гитаре пальцами- берите гитару и играйте. НА электрогитаре между прочим палцами тоже непросто играть- равно как и медиатором на акустической.

Есть определенные школы под конкретные виды инструментв, всё изобретено уже давным-давно.


Классика - это слишком обособленный инструмент и самодостаточный. Он не столь важен для познания других гитар и стилей.
в общем может и верно- но тут зацикливаться не стоит и опять же что хотите от гитары?

Играть всего помаленьку или специализироваться в конкретной области?

Покупать дешевку для обучения - выкидывать деньги, ибо гитарку потом такую захочется сплавить кому-нибудь. Я же еще люблю чисто эстетический кайф: коллекция инструментов тех же, причем хорошего качества. так что фигню покупать не хочу, даже для обучения, ведь выйдет после дороже - менять придется. А на гитарке подороже можно побольше посидеть.

На акустике я просто хочу научиться играть по всякому. Разными техниками вплоть до слепа. Так скажем, стремление к совершенству. Чисто для себя или, быть может, писать и саму музыку. Хотя, уже создание музыки для меня отдельный момент - там я буду не на технику опираться, но я хочу обладать техникой.

А цель в последствии - пересесть на hollowbody гитарку и наяривать интересные роковые или околороковые композиции разных стилей и жанров, кроме, разве что, особо тяжелых.

Оффлайн Shifted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1170
  • Репутация: +41/-1
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #24 : Сентября 15, 2013, 15:44:45 »
Александр Артемьев,
Покупать дешевку для обучения - выкидывать деньги, ибо гитарку потом такую захочется сплавить кому-нибудь. Я же еще люблю чисто эстетический кайф: коллекция инструментов тех же, причем хорошего качества.

Я вот полностью согласен с таким подходом. Но готовь минимум 1000$, а лучше 2-3К$. Дешевле - бюджетные модели. Эстетики минимум - исключительно тренажер. По моим наблюдениям, эстетика начинается где-то с 50 000 тыс. руб. Исключение составляет покупка удачного б.у. инструмента (не дешевле 30 000).

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #25 : Сентября 15, 2013, 15:53:52 »
Shifted, по сути все гитары новые до 20 000 ИМХО класса "ученик продвинутый+поиграть непрофессионально"- хотя понятно профи задвинет и на кунгурмелодии круто ;D

Действительно- тут уже Б\у от 30 000 руб нормальные проф инструменты, что равно примерно 50-60 тыр новыми

... и добавил:

И если взять проф инструмент сразу- тут кто знает- вдруг чем-то не устроит и будет червячок грызть- а мож мне круче купить?  :pozor:  :crazy:  ;D

Потому я вот думаю, что учиться надо на нормальной недорогой, а потом, поняв, что вообще надо- брать уже проф. инструмент. Не, ну если деньги позволяют- можно и сразу взять хороший гитар
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2013, 15:55:25 от Свенельд »

Оффлайн Shifted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1170
  • Репутация: +41/-1
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #26 : Сентября 15, 2013, 16:01:12 »
Потому я вот думаю, что учиться надо на нормальной недорогой, а потом, поняв, что вообще надо- брать уже проф. инструмент.

Из перечисленных в этой теме "нормальных недорогих" - Godin, Lag, Crafter. Почему я за Godin я уже писал выше. Лично щупал несколько моделей, все хорошие. Вот сейчас жду Seagull Artist Studio CW. Это топовая модель линейки, очень интересно, как она будет звучать. До это пробовал бюджетные Seagull - добротные инструменты.

Просто автор говорил про эстетику..

Оффлайн Александр Артемьев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +2/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #27 : Сентября 15, 2013, 16:02:53 »
Не, такие брать я не собираюсь даже в ближайшем будущем=) Да и все же у некоторых цена вышибает мозги, как мне кажется, из-за чего начинают думать, что дорогая гитара всегда лучше.


В общем, буду выбирать что-то из гитар до 15k фирм Sigma, Lag, Baton Rouge, VGS, Dreambow, наверное. Привлекают адекватными ценами для своего качества относительно более именитых аналогов.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #28 : Сентября 15, 2013, 16:04:01 »
Гляньте еще Крафтер- мне лично почему-то немного лучше Сигмы понравились (ща на крафтере играю)  ???

Оффлайн Shifted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1170
  • Репутация: +41/-1
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #29 : Сентября 15, 2013, 16:06:19 »
Да и все же у некоторых цена вышибает мозги, как мне кажется.

Попробуешь гитару за 2К$ хотя бы - поймешь) Особенно если какое-то время поиграешь на бюджетках)