Автор Тема: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к  (Прочитано 5273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Артемьев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +2/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Скажу сразу, что пока что только желаю начать обучаться. Да, в принципе, можно было бы купить дешевку за ~5 кусков, но жалко выбрасывать деньги на гитару, которую заведомо скоро выкинешь. Хочется купить что-то то, что будет приятно иметь длительное время. Поэтому сразу желаю нечто среднего уровня, но и не очень дорогое.

В этих пределах я навидался подобных сладких марок. Глаза разбегаются - не знаю, что брать: Ovation (Applause), всякие разные Godin'овские фирмы, типа Art & Lutherie/Norman/Seagull/Simon & Patrick, загадочные гитарки Dowina, Baton Rouge и LAG, а так же нахваленные корейские Crafter.

Вроде, все имеют как минимум цельные верхние деки. А Годиновские дочерки так вообще производятся напрямую в Канаде (что немаловажно) при неплохих ценах.

Понимаю, что все субъективно и относительно, но все же многие опытные владельцы гитар, быть может, хотя бы сузят круг гитар до минимума.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 21:59:13 от Александр Артемьев »

Онлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8672
  • Репутация: +3980/-335
  • Пойми - главное быть людьми!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #1 : Сентября 11, 2013, 22:35:16 »
Godin'овские или Washburn.Может Strunal найдется.

Оффлайн Shifted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1170
  • Репутация: +41/-1
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #2 : Сентября 12, 2013, 01:06:12 »
Александр Артемьев, годиновские бери смело.

Оффлайн Александр Артемьев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +2/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #3 : Сентября 12, 2013, 07:39:33 »
А что за немцы китайского производства Baton Rouge? Просто у нас в Питере в одном магазе они стоят дешевле на 3-5 тысяч, чем в других (по непонятной причине, но за рубежом они, конечно, итак стоят дешевле) - так хочется повыгоднее урвать
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2013, 07:48:00 от Александр Артемьев »

Оффлайн Shifted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1170
  • Репутация: +41/-1
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #4 : Сентября 12, 2013, 08:01:24 »
А что за немцы китайского производства Baton Rouge? Просто у нас в Питере в одном магазе они стоят дешевле на 3-5 тысяч, чем в других (по непонятной причине, но за рубежом они, конечно, итак стоят дешевле) - так хочется повыгоднее урвать

В данном ценовом сегменте 500-800$ Godin все таки в лидерах. С ними пытается конкурировать Crafter, но Godin бОльшую часть себестоимости вкладывает в дерево, а не во внешний вид, поэтому по звуку они выигрывают. Ну и разумеется, в идеале каждую гитару нужно бы послушать, т.к. раз на раз не приходится. Но если покупать по фото (на ebay, например), то я бы взял какой-нибудь Seagull by Godin.

Оффлайн eoLies

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +2/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #5 : Сентября 12, 2013, 14:14:56 »
Martimine за глаза новичку, сам вот буду покупать скоро.
Уже наслушался их, поиграл на них немного (если можно назвать это игрой), безумно нравятся, заходил в Киеве в разные магазины и там везде сували китайские Ибанезы и подобные им за 25-30к.
Не могу сказать что прям говно, но все гитарки годиновские звучат явно сочнее и по сборке явно приятнее, а цена даже меньше.

Так что советую Seagull\ M&P.
Относительно дорогие, но я как и ты собираюсь купить на длительное время гитарку среднего сегмента и думаю что это отличный вариант.

Оффлайн Om

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +60/-6
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #6 : Сентября 12, 2013, 18:00:58 »
Обязательно пощупай, послушай LAG. У них даже в младшей серии Tramontane 66 нет фанеры. Корпус красное дерево, верхняя дека ель.  Стоит 12 тыс. Звук за эти деньги супер. Вообще перепробуй все гитары в магазине, это ж бесплатно  :)

Оффлайн Александр Артемьев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +2/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #7 : Сентября 12, 2013, 18:13:53 »
Мне бестолку пробовать - если б играть умел=) Я их по ютубу, какие можно, слушаю, желательно с хорошими демонстрациями. Уже полноценно оценивать в магазине гитары буду тогда, когда смогу сам пристроиться ко всему.

А так... Я даже не понимаю, какой мне гриф подойдет толком. Все только по чужим словам могу указать.

... и добавил:

Обязательно пощупай, послушай LAG. У них даже в младшей серии Tramontane 66 нет фанеры. Корпус красное дерево, верхняя дека ель.  Стоит 12 тыс. Звук за эти деньги супер. Вообще перепробуй все гитары в магазине, это ж бесплатно  :)


Судя по ру-офф сайту, как раз у младшей Т66 не массив. Массив идет с Т100
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2013, 18:33:56 от Александр Артемьев »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #8 : Сентября 12, 2013, 18:49:51 »
Александр Артемьев,

примите к сведению, что гитары вообще, а акустики в частности, продаются в неиграбельном состоянии, так что визит к мастеру надо планировать непосредственно сразу после покупки.
недавно покупал в подарок вот такую, из коробки была непригодна к игре вообще.

http://www.acousticguitar.com/Gear/Reviews/Crafter-TE-6MH-BR-Review

Струны были задраны так, что я с большим трудом извлек из нее пару ковбойских аккордов. После визита к хорошему мастеру все отстроилось как положено - замечаний нет.

Мои мотивы в выборе были просты. Деревянная дека - фанеру дарить какбэ неудобно  - человек хороший. Целиком из красного дерева - звук несколько тише, глубже и с меньшим количеством "лязга", но это личные предпочтения и для игры дома вечером. Разумная сумма, т.к. неоправданно дорогие подарки иногда выглядят как хамство. Электроакустика - это опция.

Сразу оговорюсь, что сам играю на электрике, так что не эксперт, просто высказываю мнение.

Начинать можно практически с любого фанерного чего-угодно, лишь бы была крепкая конструкция, качественно сделанный ровный гриф и чтобы гитара отстроилась после покупки как надо.
Другой вопрос - ликвидность. Т.е. если гитара будет "совсем коломбо", то когда она надоест, у нее будет только два пути в жизни: быть подаренной или разбитой обо что-то твердое - пень, например.  "Середняк" конечно продастся, но с большими трудностями и дисконтом, как минимум, стоимостью в 1-2 "коломбы".

Прогнозировать стабильность качеств гитары в наших климатических условиях я бы не стал, тем более для акустик, у которых ничем не покрытое дерево тоненькой коробочки контактирует со всеми атмосферными капризами родной природы. Массивные цельнодеревянные электрогитары скрючивает тоже на раз, а чего уже говорить об акустиках.

Я бы сначала подумал бы о том, к какому мастеру обратиться на отстройку и дальнейшее обслуживание инструмента. А там могут возникнуть варианты, есть что-то б/у на продажу и т.д., может посоветует что-то дельное из какой-то продающейся в соседнем магазе партии.

Тут тоже оговорюсь. Мастер мастеру рознь, и невежды, и разводилы среди них тоже, увы, попадаются. Но так хоть теоретически у вас будет шанс купить нормальный стабильный по качеству инструмент для обучения. Выбирая по интернету и ориентируясь только на марку эти шансы куда меньше.

Да еще про ЗВУК. Чтобы понять что "звучит", что "не звучит" и каковы критерии того самого звука надо поиграть как минимум год. Для одних звук это адский лязг струн при игре аккордами в открытых позициях, для других наоборот сдержанно-певучий совсем без лязга - общего критерия нет. По "лязгу", кстати, чем фанернее - тем лучше.

На начальном уровне важно чтобы гитара имела прямой гриф, строила, б.м. стабильно переносила капризы родной природы и была сделана без явных косяков. Всякая мелочь исправляется и/или регулярно подправляется у мастера, но к этому надо быть готовым - это статья расходов, хоть и не такая страшная.

Удачи!
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2013, 19:15:42 от Uncle_V »

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #9 : Сентября 14, 2013, 00:54:44 »
Почитайте статьи на сайте http://musdetal.ru
И форум там хороший.

Imho, они лучшие по гитарам от 80 до 800 баксов.

Оффлайн Александр Артемьев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +2/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #10 : Сентября 14, 2013, 11:47:04 »
Почитайте статьи на сайте http://musdetal.ru
И форум там хороший.

Imho, они лучшие по гитарам от 80 до 800 баксов.

Выбор мизерный. Сплошной ноу-нейм какой-то, который страшно брать. Возможно, нашего производства, но мне от этого не легче

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #11 : Сентября 14, 2013, 15:03:51 »
Выбор мизерный. Сплошной ноу-нейм какой-то, который страшно брать. Возможно, нашего производства, но мне от этого не легче
Ну, вы, блин, даете!  :)
250 гитар на стенах - это мизерный выбор? Альманса, Алькора, Санчес, Струнал, Фёрч - это ноунейм?
Поймите, это магазин, где не разводят лохов на гитары с наклейками. Там принципиально нет Ямах за 200 долларов и Мартинов за 500. Любая гитара из ассортимента звучит лучше гитар известных по производству электрогитар брендов за те же деньги. Лично мне крайне понравилась Алькора 204, но ее уже раскупили.

Полно магазинов, где гитар больше, только их нет в наличии, или это интернетовская фирма-посредник, которая будет искать вашу гитару у других и пошлет за ней курьера, которого вы оплатите, как и накрутку фирмы. А по правде говоря, можно даже электрогитары покупать в интернете, но не акустику...  :hmmm:

Оффлайн Александр Артемьев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +2/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #12 : Сентября 14, 2013, 18:54:10 »
Ну, вы, блин, даете!  :)
250 гитар на стенах - это мизерный выбор? Альманса, Алькора, Санчес, Струнал, Фёрч - это ноунейм?
Поймите, это магазин, где не разводят лохов на гитары с наклейками. Там принципиально нет Ямах за 200 долларов и Мартинов за 500. Любая гитара из ассортимента звучит лучше гитар известных по производству электрогитар брендов за те же деньги. Лично мне крайне понравилась Алькора 204, но ее уже раскупили.

Полно магазинов, где гитар больше, только их нет в наличии, или это интернетовская фирма-посредник, которая будет искать вашу гитару у других и пошлет за ней курьера, которого вы оплатите, как и накрутку фирмы. А по правде говоря, можно даже электрогитары покупать в интернете, но не акустику...  :hmmm:

Ну я увидел, что там есть Baton Rouge, которые стоят в 1.5-2 раза (!!!) дешевле, чем в иной другом магазине. ТО есть, та гитара, что везде стоит 19 штук там стоит 9 штук. Я удивился. Нигде больше так дешево Батон Руж не продают, а звучат и выглядят они классно. Но толку? Магазин Московский без доставки

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #13 : Сентября 14, 2013, 21:10:00 »
Я бы не брал Батон Руж, а посоветовал бы найти Альмансу 402 в Питере, должна стоить дешевле 17 тысяч. Я ее пробовал, ни с какими Струналами даже сравнивать нельзя. Но надо купить еще и гигрометр, и увлажнитель, первая зима самая опасная. Что сам не играешь - не беда, заставь продавцов поиграть.

Оффлайн Александр Артемьев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +2/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хорошая акустика для обучения азам до 15-20к
« Ответ #14 : Сентября 14, 2013, 22:32:03 »
Классика меня не интересует. Акустику же ищу. Разные типы гитар все-таки.