Автор Тема: из чего же из чего же из чего же сделаны наши японки  (Прочитано 5653 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MyMaestro

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Будьте добрее
горячие форумные разборки  :D

Оффлайн wool.txt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну да, вы правы, я первый начал эту игру) это вам были минусы за моего друга Клеартона, когда вы с ним ругались. А плюсов то я вам вон сколько накидал
16 плюсов на 5 минусов. И вы смеете мне что-то заявлять? Нахал! Вы же мне поставили больше минусов чем плюсов
Пролистал свою репутацию и я в шоке, ибо вы мне ни одного плюсика не поставили. Здесь простая арифметика: 0-5 равно - 5. Вам надо мне поставить 5 плюсов. Я же могу вам ещё 11 минусов накидать, чтобы мы вышли в ноль. Только тогда я Вас прощу
Я вообще если честно только догадываюсь, но точно не знаю для чего эти плюсы и минусы, да и мне все равно на них... Просто в какой то теме читал, что кто то переживал за минусы (как и Вы похоже ;D) увидел у себя не 0 а сразу 2 минуса, ну и нашел кто...
Вообще на форуме я ни с кем не ругаюсь и не ругался, а обсуждаю тему, веду диалог, отстаиваю свою позицию, спорю может и т.п...
Ну даже если была горячая тема с Вашим другом, то Вы то здесь каким боком?
Т.е. если я с Вашим другом поспорю еще как нибудь, и захочу ему минус влепить, то и Вам тоже тогда минус достанется, как другу, так получается?  :D
И еще вопрос, а Вы со своим другом Клеартоном лично встречались?

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
не нужно спорить.
фанеру справедливо назвать ламинатом почти во всех случаях.
разумеется, чаще всего ламинатом называют фанеру с подклейкой сверху декоративной пленки - чаще всего не из шпона.
это может быть даже бумажная наклейка из фотошопа под лаком, а может быть и полноценный деревянный шпон - и даже правильного распила.

грамотные продавцы специально оговаривают, какой инструмент у них ламинирован, какой шпонирован, но таких - очень мало.
так можно невроз заработать, если о терминах спорить.

я, кажется, уже писал, что переклейка тоникх слоев шпона - это совсем не современное изобретение. началась эта практика очень давно - во времена изобретения гитары как таковой, использовали ее выдающиеся лютье - и лакот, и лапревотт - и делали они это вовсе не из экономии, а, - сейчас в самое сердце поражу! - для улучшения звука.
мы сейчас переизбалованы массивами, потому стали сверхкритично относиться к фанере. а в фанере нет ничего страшного.
если она хорошо звучит - какая разница? как говорит лютье ноздрин: нет никакого смысла искать секреты технологий страдивари. нужно искать бельканто страдивари. его звук.

пысы: что касается минусов, посеявшие ветер - пожинают бурю.
с чем их и поздравляю.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826

16 плюсов на 5 минусов. И вы смеете мне что-то заявлять? Нахал!

https://www.youtube.com/watch?v=qEEVO-TONDs

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Может записаться в клуб любителей минусов - есть на ГП такой ? :)
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=59042.0

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=59042.0
Вопросительный знак относился не к "есть", а к "может" :)

Оффлайн laslo_dpl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
Дожили  :pozor:
Раньше хоть пиписьками мерялись, а теперь минусами  :D :D :D

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Дожили  :pozor:
Раньше хоть пиписьками мерялись, а теперь минусами  :D :D :D

Раньше были времена...
 :)

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
в смысле если неветеран форума уточенно троллит с обращением "на вы" это уже норма тут?
Я даже перечитал пару раз ход беседы. Если честно, так и не понял что вас так задело. Шерсть хоть и упёртый форумчанин (без обидняков ;D), но точно не троль.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7181
  • Александр
Я даже перечитал пару раз ход беседы. Если честно, так и не понял что вас так задело. Шерсть хоть и упёртый форумчанин (без обидняков ;D), но точно не троль.
кому надо и кто захочет, тот поймет
продавцу в лоб написал, что верхняя дека ламинат
а он в упор как бы не понимает, что значит ламинат и почему это нужно указывать в спеках
дурачка включил вот и все
так же как и кучи других продавцов продающих китайские токаи под видом японских
пустотелые греки лес полы под видом цельных, 600 е серии под видом 900 х и тд
такое сплошь я рядом

а твой друг, не понимающий что значит прямой обман покупателя, живущий в мире каталогов
и каких то онлайн иллюзий всеръез не врубается в суть диалога

таким же образом ведет себя и продавец акустик по вашей ссылке
показывает фотки слоев и утверждает, что это массив
то есть совершенно внаглую врет в глаза
причем смысла вранья не вижу - ну продашь ты такую гитару, ну и если что
огребешь люлей за обман

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
кому надо и кто захочет, тот поймет
продавцу в лоб написал, что верхняя дека ламинат
а он в упор как бы не понимает, что значит ламинат и почему это нужно указывать в спеках
дурачка включил вот и все
так же как и кучи других продавцов продающих китайские токаи под видом японских
пустотелые греки лес полы под видом цельных, 600 е серии под видом 900 х и тд
такое сплошь я рядом

а твой друг, не понимающий что значит прямой обман покупателя, живущий в мире каталогов
и каких то онлайн иллюзий всеръез не врубается в суть диалога

таким же образом ведет себя и продавец акустик по вашей ссылке
показывает фотки слоев и утверждает, что это массив
то есть совершенно внаглую врет в глаза
причем смысла вранья не вижу - ну продашь ты такую гитару, ну и если что
огребешь люлей за обман
А, кажись допёр.
Дело в том, что обмана нет. Материал деки действительно ель. Нет там ни липы, ни берёзы, ничего. Там 3 слоя ели. Да, это фанера. Но это и не ламинат в прямом смысле этого слова. Ламинаты использует Martin на своих дешёвых гитарах, там реально что-то на основе МДФ, смол, и бумажной текстуры под махагони. И называет он это HPL. Поэтому продавец и не понимает, что вы от него хотите. Если бы он написал - массив, а в итоге впаривал фанеру, то это да, обман. И подмена модели - обман. А вообще к такому уже привыкли при покупке акустик. Если не указан массив - значит фанера. Всё просто.
Опять же, корпус электрогитары то не из одного куска, а переклей в большинстве своём. И указывают в спеках махагон, не говоря сколько там кусков. Могут написать махагон+кленовый топ, хотя кленовый топ там фанеровка.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7181
  • Александр
Jits, мы уже пришли к пониманию что неважно ламинат это или фанера, важно сказать, что это не массив ели
я обычно сквозь пальцы смотрю на ушлых продаванов а тут просто решил сказать а он воспринял в штыки

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Jits, мы уже пришли к пониманию что неважно ламинат это или фанера, важно сказать, что это не массив ели
я обычно сквозь пальцы смотрю на ушлых продаванов а тут просто решил сказать а он воспринял в штыки
Ну, тут да, согласен. Хотя, забавно бы выглядело объявление:
топ - не массив ели
задняя дека/обечайки - не массив махагони.
Как по мне, пусть уж лучше остаётся как есть, все уже привыкли. Хуже когда впаривают фанеру под видом массива. Фактически, определить с чего сделана задняя дека/обечайки практически нереально на ощупь, если по массе только, вот и дурят народ.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
ну что ж
Так надо было напрямую сразу спросить, массив там ёлки или нет? Продавец зацепился за слово "ламинат" и давай из Вас ваньку делать.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7181
  • Александр
ну что ж
Так надо было напрямую сразу спросить, массив там ёлки или нет? Продавец зацепился за слово "ламинат" и давай из Вас ваньку делать.
ой все  ;D ;D ;D