Автор Тема: Классическая гитара и металлические струны  (Прочитано 6045 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TestingWood Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Понимаю, что тема уже обсуждалась на этом форуме, хотелось бы спросить ещё раз. Купил струны D'Addario 0.010 - 0.047 Extra Light Gauge, хочу поставить на классическую гитару. Натяжение струн (кг):
1 - 7.36
2 - 8.09
3 - 12.33
4 - 11.76
5 - 10.81
6 - 8.71
С ней что-нибудь плохое произойдёт?
Я уже как-то ставил железные струны на классическую гитару 10 калибра, всё было норм.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
http://www.gmstrings.ru/articles/faq/klassicheskaya-gitara/

Самые жёсткие комплекты синтетических струн имеют общее натяжение в 45 кг, и любая исправная классическая гитара их выдержит. Ваш комплект имеет суммарное натяжение под 60 кг. У инженеров, правда, принято всё делать с 1,5-кратным допуском, а значит, в теории Ваша гитара и ультралёгкий металл потянет. Вот только классическая гитара - не инженерный механизм, а те же испанцы для большей звучности своих гитар предельно утоньшают верхнюю деку, так что о каком-то запасе прочности у "испанок" говорить не приходится  - им бы при штатных условиях эксплуатации выжить. Чешский Струнал и многие отечественные мастеровые и мелкомануфактурные  гитары должны металл выдержать, но вот дешёвый кетай, у которого подставка может сама отклеиться даже в процессе эксплуатации нейлона, выдержит вряд ли.

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Репутация: +116/-6
  • Усугубитель
TestingWood, а ты рисковый парень. Но все это попахивает святотатством.

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Сразу плохое не произойдёт, а потом выгнет деку, загнёт гриф в разных плоскостях и под конец оторвёт бридж. Это если играть. Если не играть - хоть бронзу 13-60 натяни.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3313
  • Репутация: +352/-16
Смотря какая классика, если дрова, то все будет ок, если норм инструмент, то возможны варианты.

Оффлайн TestingWood Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
http://www.gmstrings.ru/articles/faq/klassicheskaya-gitara/

Самые жёсткие комплекты синтетических струн имеют общее натяжение в 45 кг, и любая исправная классическая гитара их выдержит. Ваш комплект имеет суммарное натяжение под 60 кг. У инженеров, правда, принято всё делать с 1,5-кратным допуском, а значит, в теории Ваша гитара и ультралёгкий металл потянет. Вот только классическая гитара - не инженерный механизм, а те же испанцы для большей звучности своих гитар предельно утоньшают верхнюю деку, так что о каком-то запасе прочности у "испанок" говорить не приходится  - им бы при штатных условиях эксплуатации выжить. Чешский Струнал и многие отечественные мастеровые и мелкомануфактурные  гитары должны металл выдержать, но вот дешёвый кетай, у которого подставка может сама отклеиться даже в процессе эксплуатации нейлона, выдержит вряд ли.

Вот как раз гитара Valencia, сделанная в Китае металлические струны выдержала, уже около 2 лет они на ней стоят. Правда, немного треснула дека, где она соединяется с грифом, но это не так бросается в глаза. Вроде вот эти струны стоят: http://www.muztorg.ru/cat/details/A044925/ . Только не помню какие, очень лёгкие или просто лёгкие.

... и добавил:

Смотря какая классика, если дрова, то все будет ок, если норм инструмент, то возможны варианты.

Что значит 'дрова', в смысле плохая гитара? Струны я собирался ставить на эту гитару http://www.bruunari.nl/for_sale.php?id=540 . Гитара не моя, поэтому экспериментировать с ней не хочу.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2015, 12:40:58 от TestingWood »

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вот как раз гитара Valencia, сделанная в Китае металлические струны выдержала, уже около 2 лет они на ней стоят. Правда, немного треснула дека, где она соединяется с грифом, но это не так бросается в глаза.[/url] .
:pozor: Ну Вы прям как по анекдоту живёте.
Украл цыган лошадь и ну её приучать жить без корма. Приучал-приучал, приучал-приучал, совсем уж было приучил, а она взяла и околела!
Если дека треснула, значит, инструмент металлические струны не потянул. Точка!

Цитировать
Вроде вот эти струны стоят: http://www.muztorg.ru/cat/details/A044925/
Комплект 10-47???   :o  А что ж не 13-60???  :crazy:
9-42 - не больше!

Цитировать
Что значит 'дрова', в смысле плохая гитара? Струны я собирался ставить на эту гитару http://www.bruunari.nl/for_sale.php?id=540 . Гитара не моя, поэтому экспериментировать с ней не хочу.
Вы, уже имея опыт треснувшей из-за металла деки, хотите ещё раз попробовать, да ещё и не на своём инструменте???  :pozor:

Не майтесь дурью! Лучше поищите на "Авито" костровой вестерн до 5 кусков и ставьте на него всё, что душе угодно.

Оффлайн TestingWood Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
9-42 - не больше!

Jordanissimo, зачем мне струны для 12 струнной акустической гитары?  :) Вот такие (http://daddario.com/DADProductDetail.Page?ActiveID=3769&productid=230) подойдут для классики? И почему общий размер не указывается, это как бы стандарт?
« Последнее редактирование: Мая 28, 2015, 14:02:39 от TestingWood »

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Jordanissimo, зачем мне струны для 12 струнной акустической гитары?  :)
Я просто для примера указал, какого калибра металлические струны можно попытаться поставить на классику. Необязателньо конкретно данный комплект. Впрочем, рассматривайте струны для 12-струнной гитары как два комплекта для шестиструнной. Других струн калибра 9-42 в Вами указанном магазине нет.

Цитировать
Вот такие (http://daddario.com/DADProductDetail.Page?ActiveID=3769&productid=230) подойдут для классики? И почему общий размер не указывается, это как бы стандарт?
Это штатные нейлоновые струны стандартного (нормального, среднего) натяжения - т. н. Normal Tension. Самые что ни на есть обыденные струны для классической гитары. Но Вы ведь почему хотели сталь на классику поставить? Потому что штатный нейлон звучит глухо. На самом деле, конечно, на дорогих классиках и нейлон нормального натяжения звучит громко, но  как раз на случай, если штатный комплект струн не удовлетворяет, существуют карбоновые струны сверхвысокого натяжения - Extra Hard Tension (45 кг):
http://musdetal.ru/catalog/search/struny/po_instrumentam1413279736=klassicheskaya_gitara/zhestkost_tolschina=extra_hard/dopolnitel_nye_parametry=karbon/order_type=ordering/order_dir=asc/clicked=

Для сравнения, синтетические струны высокого натяжения (Hard Tension) имеют суммарное натяжение 43 кг;
синтетические струны нормального натяжения (Normal Tension, Medium Tension) имеют суммарное натяжение 40 кг.
синтетические струны низкого натяжения (Low Tension) имеют суммарное натяжение 39 кг.

Обратите внимание, что разница в натяжении струн под классику между комплектами низкого и сверхвысокого натяжений - всего 45-39=6 кг. Фактически, классическая гитара имеет очень узкий рабочий диапазон натяжений струн, при котором гитарная дека раскачивается струнами, но ещё не разрывается. А Вы пытаетесь установить на классику сталь натяжением 60 кг, что почти втрое превышает рабочий диапазон натяжений.

Оффлайн TestingWood Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Jordanissimo, большое спасибо за разъяснение ситуации. Если бы в инете не наткнулся на эту картинку я бы с дуру ещё раз поставил бы железяку. Хотя, может быть на картинке проблема не в этом, но всё равно это хороший способ попугать таких новичков как я.  :)

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
  Стальные струны Thomastik-Infeld Classic S KF110 для классической гитары имеют суммарное натяжение 43,5 кг. Похоже это единственные в мире стальные струны для классики.