Автор Тема: Нижний порожек из металла - стоит ли?  (Прочитано 11010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Амир Мусаев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В феврале купил новую гитару, поставил бронзу 12-60. Сейчас заметил, что 6 струна (бас) стала глухо звучать. Снял струны, заметил, что место опоры струны на нижний порожек продавлено ею. 5,4 струны тоже порожек продавили, но не так сильно (звук норм). Если я выточу порожек из какого-нибудь металла (бронза\сталь), то сильно ли изменится звук? и вообще что делают в таких ситуациях?

п.с. сейчас там обычный пластмассовый порожек стоит. Верхний порожек графитовый.

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #1 : Мая 21, 2014, 06:04:28 »
вообще, очень интересная тема.
косточки из металла, как я слышал, ставили какие-то дремучие советские фабрики.
а так - я не видел таких косточек.
видел из пластика разного качества, из кости, из эбони видел.
чисто теоретически интересно - как металлическая косточка будет передавать звук. ведь ее функция на акустиках (классиках в том числе)- не просто опора струн в районе бриджа, а именно передача звука от струн - деке. от качества косточки и бриджа зависит - как хорошо (или очень хорошо) дека будет ловить колебания и резонировать в ответ.
поэкспериментируйте, а после - расскажете.

а что делают в таких случаях обычно - так просто покупают новую косточку из хорошего материала.
костяная косточка - не дороже ста рублей (дешевле на самом деле), пластиковая - так и вообще копейки.

Оффлайн Амир Мусаев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #2 : Мая 21, 2014, 12:12:28 »
хмм.. закрою сессию и сразу же начну экспериментировать) потом кину аудиозаписи

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #3 : Мая 21, 2014, 12:54:03 »
У меня на советской аккустике порожек из металла, по виду как будто просто еще один лад туда закатали. Учитывая ощеее среднее звучание инструмента, разницы особо не вижу. Возможно более дорогих инструментах то будет заметнее.

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #4 : Мая 21, 2014, 13:03:45 »
проволоку латунную небось ставили, да?
у меня в голове осталась от чтения какой-то статьи о советских гитарах - картинка: толстый кусок латунной проволоки вместо косточки.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #5 : Мая 22, 2014, 10:29:59 »
Да похоже на латунь. Счастливые люди, даже советских аккустик не пробовали. :pozor:

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #6 : Мая 22, 2014, 11:06:33 »
не, ну почему, у меня первая гитара - луначарка.
еще и размера 3/4.
просто отличная гитара. по тогдашней дремучести - я ее убил стальными струнами. но звучала она - ах, как она звучала.
а вторая - самарский джамбо. тоже хороший инструмент был. малость жестковат, в сравнении с ленинградкой, но терпимо. во всяком случае - мягче современных китайцев. у самары очень скоро пошли опилки из грифа, т.к. его, как водится, крутили на болт, и я до сих пор помню мышечное ощущение - когда частями тела отодвигал гриф, чтобы он при игре не елозил. ужас, в общем.

но косточки у них были нормальные.
не латунь.

а бобров я держал в руках только один раз - у какого-то паренька в тверской глубинке.
жуткая гитара.
для истинных дворовых мучеников.

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #7 : Мая 23, 2014, 15:10:44 »
Если я выточу порожек из какого-нибудь металла (бронза\сталь), то сильно ли изменится звук? и вообще что делают в таких ситуациях?

Желательно из золота, как RMC-вский Poly-Drive ;)

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #8 : Мая 23, 2014, 15:45:35 »
шо эта за проводок такой?
отдельный звукосниматель под каждую струну чтоле?

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #9 : Мая 23, 2014, 16:52:29 »
шо эта за проводок такой?
отдельный звукосниматель под каждую струну чтоле?

Да, а послушать, на Арбате Сёмочкина или в акустическом клубе ролик  ;)

http://www.rmcpickup.com/

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #10 : Мая 23, 2014, 17:25:49 »
это уже какой-то перфекционизм.
стоит ступить на эту скользкую тропу - и все.
вся жопа в поту. а небо в алмазах.
так и будешь придираться к каждой чуть неверной интонации, в которой оттенков неверности - больше оттенков зеленого в лесу.

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #11 : Мая 23, 2014, 19:31:16 »
это уже какой-то перфекционизм.
стоит ступить на эту скользкую тропу - и все.
вся жопа в поту. а небо в алмазах.
так и будешь придираться к каждой чуть неверной интонации, в которой оттенков неверности - больше оттенков зеленого в лесу.

Глаза боятся,руки делают ;)
Про интонации,в двух словах,струны надо чаще менять,может быть и  калибр и не дёргать истерично,особенно нижнии,тобишь басы, вжимая их со всей силой в гриф ;)
А теперь про нижний порожек,в теории делать можно из чего хочешь,критерий прост,упругий и жёсткий
На практике берёшь заготовку, подходишь к деревянной столешнице  или табурету и кидаешь его  с расстояния 5-10 см, слушаешь...как звучит. :)

Оффлайн Амир Мусаев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #12 : Июня 09, 2014, 14:02:14 »
блин, я шляпа, совсем забыл сделать записи со старым и без(

Искал подходящие заготовки из легких металлов, потом плюнул и выточил с обычного железного уголка (тройка). Выточил практически такой же формы, какой был заводской пластмассовый. Затем просверлил отверстия для снижения веса заготовки в плоскостях, где струны не упираются. Далее отшлифовал нулевкой, прогрел до-красна газовой горелкой и опустил в машинное масло (и закалил, и заворонил :)).

Теперь самое главное - звук: за счет уменьшения опоры басов на порожек они стали намного отчетливее и громче. И самое интересное: первые две без оплетки в первые доли секунды после щипка (или это было в самом начале, или же я просто привык к этому) выдавали призвук, сравнимый со звуком удара молотка о наковальню - небольшой звон, еле слышимый, но я его слышал.

В целом, апгрейдом доволен. Звук стал ярче и громке.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #13 : Июня 13, 2014, 20:59:48 »
Амир Мусаев, интересный опыт! :) порожек на акустиках всё-таки важная штука:)
Струны не рвутся на нем?)

Оффлайн Амир Мусаев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нижний порожек из металла - стоит ли?
« Ответ #14 : Июня 14, 2014, 18:36:16 »
нет, ничего не рвется: играл боем, специально бил по струнам сильно, как у розетки, так и возле порожка - струны даже не сдвигались. Единственное что заметил, оплетка шестой струны немного разошлась в месте опоры (повреждений не заметил).