Автор Тема: O струнах  (Прочитано 551450 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: O струнах
« Ответ #1035 : Августа 22, 2016, 21:03:27 »
В какую реакцию?!)))

Кто здесь химик: Вы или я?
Я только знаю, что спиртом можно протирать далеко не всё, об этом в инструкциях всяческих пишут. Потому, что спирт - растворитель. А покрытие на тех же эликсирах - какого оно состава, Вы знаете? Я - нет.
Ну, попробуйте, потрите. ???
 Покрытие на струнах разное, у диаддарио вроде как оно своё фирменное, может, ничего и не будет. Ни плохого, ни хорошего.

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Blues forever!
Re: O струнах
« Ответ #1036 : Августа 22, 2016, 21:42:23 »
Таки да, этиловый спирт является растворителем. Вступать в реакцию с пластиком? Ну, не знаю - всё зависит от пластика, а вот что-то растворить - это он могёт. Гидроксильная группа у спиртов со многими веществами вступает в реакцию, в основном с неорганическими. Ещё есть реакции замещения гидроксильной группы, например хлоридами. И если последние входят в состав покрытия, защищающего струны, то спирт вполне может вступить  с ними в реакцию. Это как пример. А там кто его знает.
Желающим освежить свои знания по реакциям спиртов надо сюда:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2  :kos:

Оффлайн ser_pon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • г. Тюмень
Re: O струнах
« Ответ #1037 : Августа 22, 2016, 21:49:37 »
Спирт однозначно растворяет жир и соль. Жир и соль остается от пальцев на любых струнах, хоть с покрытием, хоть без. А вот то что полимерные покрытие струн взаимодействует со спиртом- это на грани фантастики. Спирт часто продают в полимерных емкостях.

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Blues forever!
Re: O струнах
« Ответ #1038 : Августа 22, 2016, 22:05:14 »
ser_pon, прошу не кидаться в меня сильно табуретками, неорганику учил в вузе на первом курсе... а до второго, то бишь до органики, не дотянул.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: O струнах
« Ответ #1039 : Августа 22, 2016, 22:09:20 »
Спирт однозначно растворяет жир и соль. Жир и соль остается от пальцев на любых струнах, хоть с покрытием, хоть без. А вот то что полимерные покрытие струн взаимодействует со спиртом- это на грани фантастики. Спирт часто продают в полимерных емкостях.

Хорошо, а почему, например, в инструкции к мониторам и планшетам пишут: не протирать спиртом? Я просто интересуюсь - уже для себя.
Суперклей тоже продают в пластиковом тюбике, но он, представляете себе, мгновенно склеивает пластик! :)

И ещё: про эликсиры я читал на форуме, что кто-то их спиртом потёр, и покрытие пострадало. Каким спиртом - не уточняли.

... и добавил:

PS: я вообще от химии далёк.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2016, 22:15:04 от Cleartone »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Blues forever!
Re: O струнах
« Ответ #1040 : Августа 22, 2016, 22:43:46 »
Cleartone,
Цитировать
И ещё: про эликсиры я читал на форуме, что кто-то их спиртом потёр, и покрытие пострадало. Каким спиртом - не уточняли.
А вариантов тут немного:
1. Либо этиловый, где гидроксильная группа вступила вступила в какую-либо реакцию.
2. Либо нашатырь NH4-OH  - может вступать в реакцию как катион, так и анион. А ещё аммиак взаимодействует с галогенами.

Ещё раз повторюсь. Всё зависит от химического состава покрытия и элементов входящих в него.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: O струнах
« Ответ #1041 : Августа 22, 2016, 22:52:55 »
VVA

Да пофиг, в принципе.
 :dontmention:

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 797
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: O струнах
« Ответ #1042 : Августа 23, 2016, 06:50:50 »
Дас ис фантастишен !

Честно признаюсь, что специально не мою руки перед игрой и следов окисления  особо не замечал,может чуть чернота на мозолях :) 
А вообще руки мыть приходится часто,работа такая,у нас дизрастворы в коридорах прямо на стенках установлены,для посетителей или персонала.
Зато регулярно после игры протираю струны Фастфретом от GHS.
Думаю,во многом эти окисления зависят от особенностей организма и среды обитания.
Кстати да,96% спирт сушит кожу и оставляет очень сильные потёки на органическом стекле, а на капроноподобные пластики  никак не влияет.
WD-40 ещё та зараза,в отличие от вазелинового масла  которое в Фастфретах,простой эксперимент,брызните им на кухне и включите газ... 

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: O струнах
« Ответ #1043 : Августа 23, 2016, 07:19:18 »
Дас ис фантастишен !

Честно признаюсь, что специально не мою руки перед игрой и следов окисления  особо не замечал,может чуть чернота на мозолях :) 

Думаю,во многом эти окисления зависят от особенностей организма и среды обитания.


1) Концерт, два часа работы, включённые софиты, волнение...
2) Диван, пивко, работает кондиционер, релакс...

Вы в какой среде обитаете?


... и добавил:

WD-40 ещё та зараза,в отличие от вазелинового масла  которое в Фастфретах,простой эксперимент,брызните им на кухне и включите газ... 

Газ - та ещё зараза. Включите газ на кухне и ложитесь спать.
 :crazy:
« Последнее редактирование: Августа 23, 2016, 07:47:18 от Cleartone »

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 797
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: O струнах
« Ответ #1044 : Августа 23, 2016, 08:12:44 »
Вы в какой среде обитаете?

На работе довольно комфортно, у нас медицинское учреждение под патронажем городской думы, все современные технология включая климатические установки,рожать к нам едут даже из Москвы...
А вот живу рядом с портовыми терминалами,угольная пыль и жидкие токсические вещества,пару лет назад была крупная авария, из цистерны вытекла какая-то дрянь эвакуационная зона была в метрах 50 от дома.
В зависимости от направления ветра  вонища бывает ещё та :) 

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: O струнах
« Ответ #1045 : Августа 23, 2016, 08:17:47 »
Да я не в том смысле)))))
Вы на сцене работали с гитарой по несколько часов?
Вот я о чём. Или на репетиции? Или на записи сутками?
Если да, и, при этом, пальцы не зеленели, то Вы - уникален.

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 797
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: O струнах
« Ответ #1046 : Августа 23, 2016, 08:35:48 »
Да я не в том смысле)))))
Вы на сцене работали с гитарой по несколько часов?
Вот я о чём. Или на репетиции? Или на записи сутками?
Если да, и, при этом, пальцы не зеленели, то Вы - уникален.

Честно говоря про грязные руки  не помню, струны рвал в кровь это помню , давно это была , после армии работал в театре и на чулочной фабрике музыкантом :)
А в армии в каптёрке для офицерского состава наяривал до утра ...
И ещё, служил в пустыне, на Байконуре с 76 по78-й прошлого века, а какие были струны и гитары в те времена можно не говорить :)
Скорее уникален может быть состав или  выделения кожи, мне один раз попался человек на котором абсолютно не работал аппарат пульсоксиметрии, он измеряет насыщение кислорода через кожу.
« Последнее редактирование: Августа 23, 2016, 08:48:30 от Senior Junior »

Оффлайн ser_pon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • г. Тюмень
Re: O струнах
« Ответ #1047 : Августа 23, 2016, 13:10:56 »
Антибликовое покрытие нельзя протирать спиртом. Смывается

Оффлайн блюграсс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1286
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: O струнах
« Ответ #1048 : Августа 23, 2016, 14:22:59 »
Не знаю. У меня стояли Даддарио EXP 3 месяца( можно было и дольше играть просто захотелось чего то другого потому и снял) Раз в 3 недели протирал фирменной Гибсоновской протиркой(кстати лучше всяких спиртов и Вдэшэк) Струнам ничего не сделалось, уж не знаю какое там покрытие. Но звук становился лучше однозначно. Это я к тому что можно ли протирать струны с покрытием. А нашатырь я теперь за 2 квартала буду обходить. :)  Хорошо бы с ним НИКОГДА не встречаться.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
Re: O струнах
« Ответ #1049 : Августа 23, 2016, 14:44:31 »

Скорее уникален может быть состав или  выделения кожи

Может, может... Всё может быть. Но это к делу не относится практически никак. :)
После сыгранной 2-х часовой программы, струны садятся. И после репетиции, как правило, тоже. Если на репетиции ещё можно играть на севших, то на концерте или, тем более, на студии хочется звучать красиво, вот потому и ищут люди способы оживить струны. Кто-то считает, что лучше всего для этих целей подходят "волшебные" чистилки и мазюкалки с американскими названиями, кто-то чистит по старинке спиртами или вэдэшкой (дешевле получается при как минимум таком же эффекте), кто-то вообще не чистит, просто выкидывает старые и ставит новые, но это лично для меня дороговато выйдет. А кто-то подсел на струны эликсир, "как кошка на кошачий корм" (Мамонт(С), и счастлив.