Автор Тема: O струнах  (Прочитано 439986 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: O струнах
« Ответ #2220 : Апреля 10, 2019, 08:57:00 »
Если отсутствует слух конечно разницы нет, я слышу нестрой и на меньшее.
:o кто слышит? пол кварты? это больше двух полутонов-ладов! пол тона все слышат  :)

... и добавил:

Разница между .011 и .012 составляет 0,02 мм! С этим надеюсь никто не будет спорить?
??? у меня получилось 0,001 :)
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2019, 08:59:47 от Craneg »

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Re: O струнах
« Ответ #2221 : Апреля 10, 2019, 09:52:36 »
Если отсутствует слух конечно разницы нет, я слышу нестрой и на меньшее.

гений!! не каждому дано

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Vanchester

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: O струнах
« Ответ #2222 : Апреля 10, 2019, 12:25:05 »
Если гитара так расстраивается, то это очень плохо. Хорошая гитара держит настройку.

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
Re: O струнах
« Ответ #2223 : Апреля 10, 2019, 13:00:16 »
Есть полномензурные 21-22, есть маломензурные 24. Верно?
Верно.

Мензура не определяет количество ладов на гитарах.
Не забивайте себе голову. Онлайн калькулятор расчёта ладов

Флажолеты не являются нотами? С каких пор? Это полноправные ноты. И бенды тоже не ноты?
А ноты взятые слайдером выше последнего лада не ноты?  :pozor:
Примерно с тех самых пор как приёмы игры не являются нотами. Ok, не томите, сколько нот можно извлечь на гитаре? Я же вижу что Вам хочется назвать конкретное число.

В приведенной таблице не видно распространенных калибров струн на акустические гитары (9-45, 10-47, 11-52)
Обратитесь в поддержку, там помогают.

Кстати Elixir мне кажутся более жесткими чем D'addaio / Ernie Ball / Blacksmith /
Но вот то что разница между ними больше чем между 11-52 и 12-54... вряд ли...
Коллега dura4ok доказал что надо сравнивать только конкретные наборы струн между собой. Разница между .011 и .012 по прежнему составлят 0.02 мм

Оффлайн Trixter91

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +47/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: O струнах
« Ответ #2224 : Апреля 10, 2019, 14:21:11 »
Фигасе, понаписали :o
Так и не понял что там с диапазоном? Как определить края частотного диапазона гитары?
Ну инфразвук пожалуй инструмент не выдаст в силу размеров, а вот выше 20khz может быть? Гармоники там может с резонансами какие влезут?
И вообще окажется что мы для собак все это время играли :D

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Репутация: +1001/-83
Re: O струнах
« Ответ #2225 : Апреля 10, 2019, 16:12:50 »
Верно.
Не забивайте себе голову. Онлайн калькулятор расчёта ладов
Примерно с тех самых пор как приёмы игры не являются нотами.

Как это не являются? В результате различных приемов звукоизвлечения появляется что? Звук! -> а там у же и конкретные ноты. Искусственный или натуральный флажолет извлекается определенным приемом и, будет слышна конкретная нота. Не? Не правда?


Болезный пишет aGGreSSor:
1)" Ну вот у меня спектр от 261 Гц до 1318 Гц - это нормально?"
     "Почему АЧХ акустической гитары от 261 Гц до 1318 Гц - это "ненормально"?"

2) "Нет никакого ограничения. Частотный диапазон который наш коллега нарыл в Internet произошёл из диапазона частот от самой низкой до самой высокой ноты которые можно сыграть на абстрактной гитаре. Этот диапазон коллега назвал "нормальным". К сожалению он не знал что реальные гитары отличаются, как минимум, мензурой."
"Мензура - это длина рабочей, звучащей части струны. Звук характеризуется частотой (и амплитудой).
"Допускаете ли Вы что в зависимости от количества ладов на грифе можно сыграть разное количество нот на гитаре? "

Так 1 или 2?
И при чем здесь мензура если речь шла о том что на гитаре нот больше, чем ладов?
На акустических гитарах конечно все более консервативно. Но математика расчета для электро, думаю та же самая. PRS 25' может быть с 24 ладами. Fender strat 25'5 с 21. Caparison 25'5 с 27 ладами. Т.е. количество ладов и мензура не связаны.

... и добавил:


Звук и график аккорда Eadd9. 260-1318Гц.  aGGreSSor сказал, что это нормальный частотный диапазон.
Значит для здоровых 1й звук, для больных 2й.  ;)

https://ufile.io/lyr6a



« Последнее редактирование: Апреля 11, 2019, 04:00:43 от stratovalius »

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
Re: O струнах
« Ответ #2226 : Апреля 10, 2019, 17:33:32 »
Как это не являются? В результате различных приемов звукоизвлечения появляется что? Звук! -> а там у же и конкретные ноты. Искусственный или натуральный флажолет извлекается определенным приемом и, будет слышна конкретная нота. Не? Не правда?
Лёд какой? Твёрдый! Голова у Вас какая? Твёрдая! Значит отмороженная. :D

Так 1 или 2?
И то, и другое. Давайте хронологически верно выстроим:

1)" Ну вот у меня спектр от 261 Гц до 1318 Гц - это нормально?"  "Почему АЧХ акустической гитары от 261 Гц до 1318 Гц - это "ненормально"?"

261 Гц до 1318 Гц - это "ненормально". Для тупых ленивых достаточно загуглить "Частотный диапазон акустической гитары" Частотный диапазон от 82 Гц до 1175 Гц

2) "Нет никакого ограничения. Частотный диапазон который наш коллега нарыл в Internet произошёл из диапазона частот от самой низкой до самой высокой ноты которые можно сыграть на абстрактной гитаре. Этот диапазон коллега назвал "нормальным". К сожалению он не знал что реальные гитары отличаются, как минимум, мензурой."

И при чем здесь мензура если речь шла о том что на гитаре нот больше, чем ладов?
Логично, никто не утверждал обратного. Хотя бы потому что над каждым ладом проходят несколько струн. Но я хотел уточнить у Вас сколько же конкретно нот Вы можете извлечь на Вашей гитаре, раз уж это число от кол-ва ладов не зависит вообще? Если Вы ошиблись тогда - исправьтесь сейчас, все люди, могут ошибаться. Кроме того это заявление не коррелирует с предыдущим Для тупых ленивых достаточно загуглить "Частотный диапазон акустической гитары"

PRS 25' может быть с 24 ладами. Fender strat 25'5 с 21. Caparison 25'5 с 27 ладами. Т.е. количество ладов и мензура не связаны.
Вы не осилили онлайн-калькулятор, поэтому формулы в которые входят мензура и кол-во ладов Вы не осилите тем более. Их не каждый мастер может осилить - пользуются готовыми таблицами. Просто не забивайте голову.

Звук и график аккорда Eadd9. 260-1318Гц.  aGGreSSor сказал, что это нормальный частотный диапазон.
Это абсолютно нормальный частотный диапазон для укулеле тенор в строе High G. Если Вы хотите услышать аккорд соответствующий укулеле - Вам нужно либо укулеле, либо как минимум каподастр. Я не против любого движения, Вы развиваетесь, познаёте Мир, но сейчас Вы занимаетесь какой-то ерундой.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Репутация: +1001/-83
Re: O струнах
« Ответ #2227 : Апреля 10, 2019, 18:18:24 »
Ваще что ли больной? :pozor: Тебе говорят что 260-1318Гц не нормально. Ниже копипаста.

Частотный диапазон от 82 Гц до 1175 Гц
Обертоны до 12 кГц
Эквализация
Теплота 240 Гц
Ясность от 2 кГц до 5 кГц
Атака 3,5 кГц

Тут как бы 6 строчек) не одна.
Это конечно не истина, но близко к правде. Гармоники снизу примерно от 41гц. Верх не знаю, много.
_________________________________________________________________________________________



В моем последнем посте выше все понятно.
В последнем после aGGreSSor вообще ни чего не ясно. Ни каких фактов, все с ног на голову.  :pozor:  :7:
Мож банить пора?  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2019, 18:22:52 от stratovalius »

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
Re: O струнах
« Ответ #2228 : Апреля 10, 2019, 19:35:25 »
Ваще что ли больной? :pozor: Тебе говорят что 260-1318Гц не нормально. Ниже копипаста.

Частотный диапазон от 82 Гц до 1175 Гц
Обертоны до 12 кГц
Эквализация
Теплота 240 Гц
Ясность от 2 кГц до 5 кГц
Атака 3,5 кГц

Тут как бы 6 строчек) не одна.
Да хоть 121. Какая разница если Вы не понимаете того что копируете, что эти цифры значат, откуда берутся?
Нормально/не нормально.. :tnp:

Это конечно не истина, но близко к правде. Гармоники снизу примерно от 41гц. Верх не знаю, много.
Нескромный вопрос: чем обертона отличаются от гармоник?

В моем последнем посте выше все понятно. В последнем после aGGreSSor вообще ни чего не ясно. Ни каких фактов, все с ног на голову.  :pozor:  :7: Мож банить пора?  ;D
Папка! Ну Папка же!! :D :pozor:

Оффлайн блюграсс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Репутация: +344/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: O струнах
« Ответ #2229 : Апреля 10, 2019, 20:07:46 »
Пока читал, думал тронусь. Заковыристо блин. Ни хера не понял. (это честно)

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Репутация: +1001/-83
Re: O струнах
« Ответ #2230 : Апреля 11, 2019, 04:05:01 »
Да хоть 121. Какая разница если Вы не понимаете того что копируете, что эти цифры значат, откуда берутся?
Нормально/не нормально.. :tnp:
Нескромный вопрос: чем обертона отличаются от гармоник?
Папка! Ну Папка же!! :D :pozor:

Говорю же что частотный диапазон акустической гитары довольно широкий, намного шире 260-1318. То есть то что ты сказал это не нормально. НЕ НОРМАЛЬНО. Почему? 
Смотри график. Слушай звук.

Звук и график аккорда Eadd9. 260-1318Гц.
Для здоровых 1й звук, для больных 2й.  ;)

https://ufile.io/lyr6a



Есть ли частоты до 260 и после 1318? Какой аккорд звучит лучше?

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
Re: O струнах
« Ответ #2231 : Апреля 11, 2019, 07:38:38 »
Говорю же что частотный диапазон акустической гитары довольно широкий, намного шире 260-1318.
Ниже копипаста. Частотный диапазон от 82 Гц до 1175 Гц
1175-82=1093 и 1318-260=1058 . Много шире это 1093-1058=35 Гц ? ???

Пока читал, думал тронусь. Заковыристо блин. Ни хера не понял. (это честно)
Так и живём. Дело в том, что stratovalius - это по нидерландски будет бурая тина, т.е. Буратино.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2019, 07:53:15 от aGGreSSor »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Репутация: +1001/-83
Re: O струнах
« Ответ #2232 : Апреля 11, 2019, 16:52:59 »
 :pozor:

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • Репутация: +325/-12
Re: O струнах
« Ответ #2233 : Апреля 24, 2019, 21:03:41 »
 Звук гитары состоит из основного тона и гармоник то есть обертонов. Основной тон Е малой октавы=164,81 Герц, С третьей октавы (20-й лад) = 1046,5 Герц. Гармоники меньше по уровню , причём чем выше порядок тем меньше уровень, и накалываясь на основной тон окрашивают его, у металла больше а у нейлона меньше. Иначе был бы не очень приятный набор дискретных частот , вспомните первые примитивные синтезаторы. Снизу вторая гармоника = 82,4 Герц, её ещё можно услышать. Третья = 54,93 Герц, она уже практически неслышна. Сверху вторая = 2093, третья = 3139,5, четвёртая = 4186, пятая = 5232,5 и так далее.  Так как чувствительность слуха в среднечастотном диапазоне выше то до пятой мы слышим, а дальше скорее чувствуем их наличие. Всё индивидуально конечно. Вот так как то.

Оффлайн Werter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +138/-66
Re: O струнах
« Ответ #2234 : Апреля 24, 2019, 21:31:02 »
Звук гитары состоит из основного тона и гармоник то есть обертонов. Основной тон Е малой октавы=164,81 Герц, С третьей октавы (20-й лад) = 1046,5 Герц. Гармоники меньше по уровню , причём чем выше порядок тем меньше уровень, и накалываясь на основной тон окрашивают его, у металла больше а у нейлона меньше. Иначе был бы не очень приятный набор дискретных частот , вспомните первые примитивные синтезаторы. Снизу вторая гармоника = 82,4 Герц, её ещё можно услышать. Третья = 54,93 Герц, она уже практически неслышна. Сверху вторая = 2093, третья = 3139,5, четвёртая = 4186, пятая = 5232,5 и так далее.  Так как чувствительность слуха в среднечастотном диапазоне выше то до пятой мы слышим, а дальше скорее чувствуем их наличие. Всё индивидуально конечно. Вот так как то.
Частоты 54гц как и 40гц, 30ц,20 вплоть до 16гц контрабас скорее уже ощущение на этой частоте но услышать можно(если наушники с хорошей пассивной изоляцией мебрана диаметра 40-50мм) также вы правы телом ощущаются споров нет.Если наденете нормальные наушники без завалов на краях и прогоните частоты на звуковом генераторе
(нажмите чтобы показать/спрятать)
можете сами в этом убедится даже усилитель для наушников не понадобится.