Автор Тема: переход с 10ых струн на 12ые  (Прочитано 3607 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FurmanOFF Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
переход с 10ых струн на 12ые
« : Ноября 15, 2014, 11:08:15 »
звука хочется по плотнее пожирней.
у меня акустика вестерн ibaez v72e

вообще у меня проблемы с ней следующего плана: расстояние от струны до 12го лада 5мм. Когда кручу анкер делаю нужную высоту, то струны начинают задевать за лады. Пилить порог тоже пробовал. Та же проблема со струнами и ладами. Собираюсь ей точить лады. Я думаю, например я подтачу лады, выравняю гриф, всё будет ок; но сейчас стоят струны 10ка! потом если поставлю 12ые, что опять гриф поведёт и опять будет за лады задевать?

короче так можно сделать или нельзя? (выровнять гриф, заточить лады, а потом ставить 12ые струны)
или надо наоборот сначала 12ые поставить потом гриф под них подгонять?

не ругайте если что. Спасибо :)

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Репутация: +64/-1
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: переход с 10ых струн на 12ые
« Ответ #1 : Ноября 17, 2014, 11:14:54 »
FurmanOFF, ты точно разберись где у тебя что звенит, до 5-6-ого ладов, после 7-ого, на горбу в месте стыка грифа с корпусом(~17ый лад), открытые струны или только на каком-то определенном ладу(лад в середине зажатой струны или следующий за зажатым ладом), потом только что-то делай, тем более начинать пилить порожки ??? Если ты поставишь 12-ый комплект с реально толстой 6-ой струной, то у тебя может строй по грифу поплыть, т.к. скомпенсировать изменения калибра струн нижним порожком у тебя не получится, а то что ты поставишь другой калибр струн при отшлифованных ладах особо никак не должно повлиять на "звон", если только гриф винтом не закрутит от натуги :crazy:

PS чё ж у всех такая проблема с выбором правильного раздела для своих вопросов?!  :pozor:

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: +191/-2
  • Мозг -- это хорошо
Re: переход с 10ых струн на 12ые
« Ответ #2 : Ноября 17, 2014, 11:34:08 »
Ибанез(да и многие другие производители), судя по сайту, изначально 12-53 ставят.  Так-что ниче плыть не должно. Ибо гитар как раз под этот калибр.
Логично сначала поставить планируемый калибр, отстроить анкером прогиб, а потом уже манипуляции проводить...

Оффлайн barnaba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: переход с 10ых струн на 12ые
« Ответ #3 : Ноября 17, 2014, 12:38:41 »
Логично сначала поставить планируемый калибр, отстроить анкером прогиб, а потом уже манипуляции проводить...

Полностью согласен. Была похожая проблема (ну эту проблему я сам себе создал в общем-то, подпилом порогов, опускал струны до максимума на 10тых струнах), начался звон, но за-то комфортно было струнки жмякать ;D
Потом просто решил попробовать 12тые в плане звука, да и вообще, смогу ли я играть на них... Поставил, подправил чуть-чуть анкером прогиб и получился Агонь! За счёт бОльшего натяжения и меньшей амплитуды колебания толстых струн дребезг ушёл, струны низко к грифу, всё как нужно. При сильной атаке боем конечно есть немного дребезга, но играю в большей степени фингер, так что мне подходит.

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Репутация: +64/-1
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: переход с 10ых струн на 12ые
« Ответ #4 : Ноября 18, 2014, 01:38:00 »
"Реально толстая струна" это как бы не 0.053in ;)

Сами комплекты 12-ых могут быть сильно разными, "дадаривский" сет 12-53 EJ11 имеет общее натяжение 70 кило(у мну комплект 11-52 ez910 с ровном таким же общим натяжением), а сет 12-56 уже имеет натяжение 77 кило.  Сет же 10-ок имеет натяжение в районе 60-ти кило, разница по натяжению будет в районе 20-25% с 12-ыми, т.е. если сейчас есть проблема в виде 5мм(у меня на басу меньше  :hmmm: ), то после установки 12-ого комплекта чуда КМК не произойдёт, скорее из-за изменения геометрии в паре гриф-нижний порожек проблем с отстройкой будет ещё больше.

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: +191/-2
  • Мозг -- это хорошо
Re: переход с 10ых струн на 12ые
« Ответ #5 : Ноября 18, 2014, 02:42:16 »
Ну это уже второй вопрос, будет ли больше проблем или нет. Если с анкером все в порядке, то отстроиться должна без проблем. + У 12 комплекта амплитуда колебаний должна быть меньше --> может и пропадет задевание.
Вообще лездь руками, и точить пороги, и, тем-более лады, это последнее дело, имхо.
Сначала логично восстановить комплекцию гитары задуманную изготовителем. А там уже плясать от того что получится.
А если щаз начать что-то точить, а потом струны менять... это как-то через ж))))




Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: переход с 10ых струн на 12ые
« Ответ #6 : Ноября 18, 2014, 19:02:45 »
Могли и лады кое-где повылазить. С Ибанезом - это запросто. Можно, конечно, и рукотворчеством заняться, но лучше мастеру показать.
Или купить новую гитару )))

Оффлайн aleksij59

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: переход с 10ых струн на 12ые
« Ответ #7 : Декабря 07, 2014, 08:41:45 »
Были аналогичные вопросы, да и сейчас остаются. Yamaha f310 сразу снял стандартные струны, они были как раз вроде бы 12-го калибра, поставил 10-ку, через день снял их (звук был очень высокий и звонкий). Стал ставить 11-52 и настраивать в Ми-бемоль. Сейчас думаю поставить снова 12-ые струны, но меня несколько смущает их адское натяжение (был опыт с вырванным с корнями бриджем на предыдущей гитаре тоже 12-м комплектом). Вот сижу гадаю, ставить нет?

Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: переход с 10ых струн на 12ые
« Ответ #8 : Декабря 07, 2014, 10:05:08 »
aleksij59,по идее вестерн-гитары (джамбо, дредноуты) должны быть сконструированы с достаточным запасом прочности, чтобы выдерживать нагрузку разных калибров струн до 13 (а существует ведь еще и 14 калибр). Если гитара деформируется, отрывается бридж и пр., значит это есть заводской брак (за исключением случая, когда гитара хранится на улице). Ямаха откровенного барахла не выпускает, по крайней мере, раньше так было. Думаю, 12-е струны Ямаху F310 не испортят с большой степенью вероятности. Как говорится, "риск" оправдан. А какая была гитара с оторванным бриджем?

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: переход с 10ых струн на 12ые
« Ответ #9 : Декабря 08, 2014, 02:10:28 »
aleksij59, до 13 струн я бы не парился - все гитары рассчитаны на такие калибры

Оффлайн aleksij59

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: переход с 10ых струн на 12ые
« Ответ #10 : Декабря 10, 2014, 08:16:22 »
cemur, Это была моя первая гитара кунгурского производства, бридж там отлетел от струн 11-го калибра в строе Ми, был потом посажен на эпоксидку и укреплён дополнительным саморезом  :) , колхоз лютый, подарил её потом товарищу и забыл как страшный сон. 12-ые струны вчера поставил, настраиваю в Ми-бемоль, продолжаю экспериментировать.