Автор Тема: Песков Сергей, рязанский плотник с навыками мошенника.  (Прочитано 16615 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Доброго времени всем жителям форума! Всех с прошедшими и наступающими!
Я бы мог долго разглагольствовать на тему того, что сомневался, говорить о данном факте, или нет......
Могу сказать одно - да, говорить. И говорить не для того, чтобы кого-то наказать (наверху и так все контролируется, и воздастся), а для того, чтобы форумчане, прочитавшие этот пост, сделали выводы каждый сам для себя. Каждое слово, которое будет мною написано, естественно, подтверждено документально.
Сразу скажу - разговор будет о столярке, и, естественно об отношении.
Звука касаться не буду, поскольку качественный/некачественный звук каждый музыкант определяет для себя сам.
Одному нравится глубокий бас - другому нет, и т.д. до бесконечности.
Несколько лет назад, а точнее, три, я задумался о приобретении классической мастеровой гитары. Обратившись к одному известному московскому гитаристу, подробно его расспросив, решил заказать гитару у данного товарища.....
Ждал около года. В течение этого времени были бесконечные созвоны и обсуждения по будущему инструменту.
1)Толщина грифа - когда я задал этот вопрос, то песков пустился в объяснения..... он прекрасно понимает, каким должен быть правильный гриф, какая должна быть пятка, площадка сзади и т. д. толщина....... и, что самое главное, он меня убедил, что все сделает.
2) Мензура - я собирался заказывать вполне обыкновенный инструмент со стандартной 650мм. мензурой. После разговоров по мензуре он меня переубедил, что мне, оказывается, нужна гитара с 660мм. мензурой. Теперь я понимаю, почему. Дело в том, что ему (с его слов) привозил свою гитару М.Родригеса Ю.Нугманов. И, конечно, он мне сказал, что сделает мне конструкцию Родригеса с 660мм. мензурой. Скажу сразу - эта мензура мне неудобна. И неудобна она не из за длины, а из за натяжения и высоты струн, к которым я привык. Сейчас я понимаю, что это было ни что иное, как желание пескова сделать копию, проэкспериментировав на мне.
И все бы ничего, но когда подошел момент расплачиваться - вылезло непонимание.
Опять же со слов пескова:
Гитара - 90 000р. В эту сумму входит -  материалы(включая дерево. колки, лады и струны - 20 000р, работа - 70 000р.
Он на тот момент ставил Gotoh (с его слов стоимость 5000р). В одном из тлф. разговоров он сказал, что есть механика лучше - Rubner.
Я заказал эти колки, отправив на адрес пескова, к слову сказать, я даже струны ему отправил.....
При оплате он сказал, что сумма не 85 000, а все те же 90 000.
Я не математик, но здесь любому понятно, 90 000 - 5 000 = 85 000.
Однако он взял с меня полную сумму - 90 000т.р. 5 000 для меня совсем не астрономические деньги ( как в общем то и 90 000 :), но должно быть четкое понимание колки - 5 000, гитара беэ его колков - 85 000.Даже не математика, а арифметика. На вопрос "Почему? последовали какие то невнятные объяснения типа "ну, вот, как то так"
Оплата проводилась двумя частями: 9 марта 16-го - 50 000 предоплата, 31 января 17-го - 40 000 - полный расчет.
Я оплатил и стал ждать гитару.... продолжение следует.....
« Последнее редактирование: Января 08, 2020, 19:12:13 от lonestar special »

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Дождался, получил. Была выслана ТК. Дошло все нормально,без происшествий, в обрешетке.
Открыл, посмотрел, с виду все было нормально. Начал потихоньку привыкать.....
И пошло-поехало.
1) Высота струн. После незначительной регулировки верхнего порожка, я взялся за регулировку высоты нижнего. И тут вскрылся первый косяк - угол захода грифа на верхнюю деку. Он был настолько большим, что даже убрав косточку, струны все равно были высоко. Мною было принято решение насколько возможно убрать высоту порожка (то место, где выфрезерован паз под косточку) ах, да, забыл сказать - я пескову даже порожки выслал и верхний, и нижний Graphtech Tusq XL, во как. Так про высоту - пескова я поставил в известность, что буду точить подставку, он сказал, что не против. Все было сделано в лучшем виде. Инструменты все есть, у меня жена профессиональный мастер по маникюру, педикюру, так что аппарат высокого класса. Фрез тоже навалом любых. Само собой все места, которые могли подвергнуться хоть какому то механическому воздействию были тщательно заклеены крепом. Даже то место на подставке, куда продеваются струны. Подставка была отфрезерована. После первой фрезеровки я обрабатывал подставку (место фрезеровки под косточку) с уменьшением зернистости наждачки до 2500, и естественно с минимальным нажимом.  После этого место на подставке, с которого был снят лак, я трижды покрыл "датским маслом" для защиты от влаги. И снова никакого результата. Потому что как только приблизился к комфортной высоте, струны практически перестали касаться косточки.  Песков зачем то сделал разновысокую накладку. То есть высота накладки плавно уменьшалась к 20-му ладу. Хотя при заказе я сказал, что мне нужна обыкновенная гитара в полном понимании этого слова.
2) Задний профиль грифа...... вот тут начался самый рок-н-ролл.... По игре мне было неудобно. Внимательно рассмотрев задний профиль грифа, я обнаружил что он просто кривой!!! Как этого Песков не заметил, или не захотел замечать при изготовлении - непонятно. Хотя, скорее всего, подумал, что и так сойдет. Ан нет, не сошло. Хотя, как он (Песков) мне говорил в тлф. разговорах, что иногда делал по две гитары параллельно. В данном случае, видимо, делал три...... где уж тут смотреть за ровностью..... надо смотреть на денежные знаки.
На задней поверхности грифа была "опухоль" продолжительностью приблизительно от 3-4 до 9-10лада.  Я обратился к своему хорожему товарищу с просьбой посмотреть, что можно сделать. Саша сказал, что все поправимо, но придется снимать лак. Песков был поставлен в известность, и был не против. Никаких вмешательств в гитару не было без ведома производителя. Так же мой знакомый был очень удивлен тем, как поставлены лады, а они были поставлены просто как придется. Но об этом позже. Да, когда Саша снимал лак, он был крайне удивлен огромным количеством. Гриф был залит примерно слоем в 1.5 мм. А сделано это было для того, чтобы по возможности скрыть огрехи обработки. Под лаком явно просматривались разводы от первоначальной (грубой) обработки рашпилем. Песков даже не удосужился отшлифовать гриф. Саша выровнял задний профиль, отшлифовал, и покрыл гриф "датским маслом". О покрытии Песков был предупрежден, и был не против.
По профилю что было и как стало схематично видно на фото.
Но и это еще не все...... когда Саша выправлял задний профиль, мы обнаружили то, что кромка грифа около 1-й струны тоже кривая!
Саша и это исправил.
И, как обычно, продолжение следует.....

Оффлайн Алан Дзудцов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Дождался, получил. Была выслана ТК. Дошло все нормально,без происшествий, в обрешетке.
Открыл, посмотрел, с виду все было нормально. Начал потихоньку привыкать.....
И пошло-поехало.
1) Высота струн. После незначительной регулировки верхнего порожка, я взялся за регулировку высоты нижнего. И тут вскрылся первый косяк - угол захода грифа на верхнюю деку. Он был настолько большим, что даже убрав косточку, струны все равно были высоко. Мною было принято решение насколько возможно убрать высоту порожка (то место, где выфрезерован паз под косточку) ах, да, забыл сказать - я пескову даже порожки выслал и верхний, и нижний Graphtech Tusq XL, во как. Так про высоту - пескова я поставил в известность, что буду точить подставку, он сказал, что не против. Все было сделано в лучшем виде. Инструменты все есть, у меня жена профессиональный мастер по маникюру, педикюру, так что аппарат высокого класса. Фрез тоже навалом любых. Само собой все места, которые могли подвергнуться хоть какому то механическому воздействию были тщательно заклеены крепом. Даже то место на подставке, куда продеваются струны. Подставка была отфрезерована. После первой фрезеровки я обрабатывал подставку (место фрезеровки под косточку) с уменьшением зернистости наждачки до 2500, и естественно с минимальным нажимом.  После этого место на подставке, с которого был снят лак, я трижды покрыл "датским маслом" для защиты от влаги. И снова никакого результата. Потому что как только приблизился к комфортной высоте, струны практически перестали касаться косточки.  Песков зачем то сделал разновысокую накладку. То есть высота накладки плавно уменьшалась к 20-му ладу. Хотя при заказе я сказал, что мне нужна обыкновенная гитара в полном понимании этого слова.
2) Задний профиль грифа...... вот тут начался самый рок-н-ролл.... По игре мне было неудобно. Внимательно рассмотрев задний профиль грифа, я обнаружил что он просто кривой!!! Как этого Песков не заметил, или не захотел замечать при изготовлении - непонятно. Хотя, скорее всего, подумал, что и так сойдет. Ан нет, не сошло. Хотя, как он (Песков) мне говорил в тлф. разговорах, что иногда делал по две гитары параллельно. В данном случае, видимо, делал три...... где уж тут смотреть за ровностью..... надо смотреть на денежные знаки.
На задней поверхности грифа была "опухоль" продолжительностью приблизительно от 3-4 до 9-10лада.  Я обратился к своему хорожему товарищу с просьбой посмотреть, что можно сделать. Саша сказал, что все поправимо, но придется снимать лак. Песков был поставлен в известность, и был не против. Никаких вмешательств в гитару не было без ведома производителя. Так же мой знакомый был очень удивлен тем, как поставлены лады, а они были поставлены просто как придется. Но об этом позже. Да, когда Саша снимал лак, он был крайне удивлен огромным количеством. Гриф был залит примерно слоем в 1.5 мм. А сделано это было для того, чтобы по возможности скрыть огрехи обработки. Под лаком явно просматривались разводы от первоначальной (грубой) обработки рашпилем. Песков даже не удосужился отшлифовать гриф. Саша выровнял задний профиль, отшлифовал, и покрыл гриф "датским маслом". О покрытии Песков был предупрежден, и был не против.
По профилю что было и как стало схематично видно на фото.
Но и это еще не все...... когда Саша выправлял задний профиль, мы обнаружили то, что кромка грифа около 1-й струны тоже кривая!
Саша и это исправил.
И, как обычно, продолжение следует.....

Рисунки это конечно хорошо, только хорошо бы фотографии увидеть после подобных ваших заявлений.

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Само собой, будут и фото, и видео. Единственное чего не увидеть на фото - это "опухоли". А так про кривую пятку, отслоение верхней деки, кривые  обечайки...... на всё есть фото и видео. Все будет.

Оффлайн Алан Дзудцов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Само собой, будут и фото, и видео. Единственное чего не увидеть на фото - это "опухоли". А так про кривую пятку, отслоение верхней деки, кривые  обечайки...... на всё есть фото и видео. Все будет.

У вас в подписи полно примочек и гитар, я так понимю вы в этом не новичок, как же вы сразу не обнаружили " опухоль " грифа, кривые пятки, кривые накладки, следы от рашпиля ??? И главное на кой черт вы делали весь этот ремонт на гитаре стоимостью 90 тысяч рублей, а не вернули инструмент мастеру ???
Видел гитары Сергея Пескова в Муздетали года 3 назад, отлично сделанные инструменты.
« Последнее редактирование: Января 09, 2020, 21:57:02 от Алан Дзудцов »

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
У вас в подписи полно примочек и гитар, я так понимю вы в этом не новичок, как же вы сразу не обнаружили " опухоль " грифа, кривые пятки, кривые накладки, следы от рашпиля ??? И главное на кой черт вы делали весь этот ремонт на гитаре стоимостью 90 тысяч рублей, а не вернули инструмент мастеру ???
Видел гитары Сергея Пескова в Муздетали года 3 назад, отлично сделанные инструменты.
Алан! Следы от рашпиля были закрыты толстым слоем лака, и тактильно не ощущались. Только визуально. Не вернул, потому что у нас в городе есть по крайней мере два человека с прямыми руками.  Один из них все сделал как надо. А передплывал я на месте, чтобы не гонять гитару туда-сюда. Песков был предупрежден, и был не против. Если бы он сказал, что против - я конечно же отправил бы гитару ему. Безо всяких вопросов.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
А кто такой вообще этот "Песков Сергей"? Сайт, Группа ВК, портфолио или чтото в этом роде имеются? :hmmm:

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
А пока начну выкладывать нашу двухгодичную переписку. Чтобы у форумчан не возникало сомнений в моей правдивости.


... и добавил:

А кто такой вообще этот "Песков Сергей"? Сайт, Группа ВК, портфолио или чтото в этом роде имеются? :hmmm:
Да, он есть в ВК, он и не скрывается (договор то не заключали...) https://vk.com/id470703657
А когда он предложил мне заключить договор, и я согласился - он сначала протянул время,
а потом вообще отказался от заключения договора.
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 14:11:10 от lonestar special »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Я чёт не понял...

Заказал гитару 3 года назад. Заплатил суммарно 90 к (опускаем историю с колками). Гитара к тебе приехала. Ты посмотрел, нашёл косяки. Договорились с мастером, что твои люди будут исправлять..

Так?

Потом в переписке идёт разговор, что гитара продаётся и идёт возврат денег.
Вроде тоже так... Но я чёт не понял. Ты отправил гитару мастеру (судя по переписке не мастеру, а его знакомому в москву) и тот её продаёт, чтоб потом вернуть деньги?

Ну а что по звуку вообще?


Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Я чёт не понял...

Заказал гитару 3 года назад. Заплатил суммарно 90 к (опускаем историю с колками). Гитара к тебе приехала. Ты посмотрел, нашёл косяки. Договорились с мастером, что твои люди будут исправлять..

Так?

Потом в переписке идёт разговор, что гитара продаётся и идёт возврат денег.
Вроде тоже так... Но я чёт не понял. Ты отправил гитару мастеру (судя по переписке не мастеру, а его знакомому в москву) и тот её продаёт, чтоб потом вернуть деньги?

Ну а что по звуку вообще?
Почитай начало. А вкратце - после пары месяцев игры обнаружились косяки. Были исправлены моим знакомым (Песков был не против, чтобы не мотать гитару между городами), но когда гитарв начала откровенно "трещать" я ее вернул Пескову. Переписка начинается с того момента, когда он ее отвез своему знакомому с москву.
Звук не хуже и не лучше моего нынешнего Raimundo 145N, просто немного другой. В песковской перекос в сторону ВЧ. Испанка чуть более серединистая.

Оффлайн Алан Дзудцов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Почитай начало. А вкратце - после пары месяцев игры обнаружились косяки. Были исправлены моим знакомым (Песков был не против, чтобы не мотать гитару между городами), но когда гитарв начала откровенно "трещать" я ее вернул Пескову. Переписка начинается с того момента, когда он ее отвез своему знакомому с москву.
Звук не хуже и не лучше моего нынешнего Raimundo 145N, просто немного другой. В песковской перекос в сторону ВЧ. Испанка чуть более серединистая.

А когда фотографии то увидеть можно будет ?
Уж больно у вас фантастический рассказ ))))
Вы 2 месяца играли на гитаре с кривым грифом, с кривой накладкой и кое как поставленными ладами ( а это как вообще ? Нарушена мензура ? Разная высота ладов ? А как же вы тогда играли ? ( Это все с ваших слов ).

Оффлайн lonestar special Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Есть еще некоторое кол-во фото, показывающих косяки. Гитара в таком виде подается в муздетали (там и сделаны фото одним из моих знакомых). Если нужны пояснения - спрашивайте.

... и добавил:

А когда фотографии то увидеть можно будет ?
Уж больно у вас фантастический рассказ ))))
Вы 2 месяца играли на гитаре с кривым грифом, с кривой накладкой и кое как поставленными ладами ( а это как вообще ? Нарушена мензура ? Разная высота ладов ? А как же вы тогда играли ? ( Это все с ваших слов ).
Алан! Давайте по порядку, я не отказываюсь ни от одного своего слова.
1) Я же писал, что мой знакомый исправил задний профиль грифа.
2) Да, мне приходилось мириться с неудобствами накладки, поскольку ниже струны опустить было нельзя.
3) Лады были поверхность ладов до 12-го, была выведена насколько это возможно.
4) Мензура была нормальная.
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 16:37:49 от lonestar special »

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3304
  • Репутация: +341/-16
А в чем причина выбора именно этого мастера? И причина заказа мастеровой гитары удаленно?
Заказал бы  гитару в Питере у нормального мастера мирового уровня Бабичева и подобных с манибеком  пожизненной гарантией и вообще возможностью не забирать гитару если что-то не нравиться.  Или выбрал на Виртуозах на конкурсе.
А тут не пойми что,  непойми у кого... кант и пятка грифа вообще улет, красная цена этой гитаре тысяч  30. По фоткам в ВК уже и так все ясно с этим мастером.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да и с заказчиком "все ясно" ИМХО

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1985/-16
Да и с заказчиком "все ясно" ИМХО
А что с ним «ясно»? Ну так, для общего развития  ???