Автор Тема: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!  (Прочитано 4975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Никита Кислов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Добрый день!
Появилась проблема с моим любимым Fender CD60CE (который весь из махагони выполнен).
При резком ударе по струнам происходит крайне неприятное дребезжание в районе подставки (держатель струн).
Звук быстро угасающий, но отчетливый, выбешивающий, игнорировать невозможно.
Лазание по этим интернетам дало наводку, что проблема в пружинах верхней деки - мол что то отклеилось.
В связи с этим вопрос - каким образом и чем конкретно можно подклеить?
Кто сталкивался с подобным, очень нужен совет, проблема просто грызет!
Наткнулся на забавный совет в интернете - засунуть кусок поролона в гитару, чтобы прижал пружины к корпусу плотнее. Только, как я понимаю, звук из розетки совсем глухим станет, а брал эту модель как раз таки из за певучести корпуса из махагони

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +312/-3
  • Сделан в СССР
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #1 : Августа 27, 2015, 07:36:01 »
Добрый день!
Появилась проблема с моим любимым Fender CD60CE (который весь из махагони выполнен).
...брал эту модель как раз таки из за певучести корпуса из махагони.
Попробуйте засунуть внутрь миниатюрную камеру (и свет).
Если отклеился рип или еще что-то из силового набора, то лучше - к мастеру.
Кстати, корпус этой модели целиком сделан из ламината (на сайтах наших магазинов об этом обычно скромно умалчивают). Однако вот здесь сказано открытым текстом: http://www.musiciansfriend.com/guitars/fender-cd60ce-all-mahogany-acoustic-electric-guitar .

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #2 : Августа 27, 2015, 09:26:11 »
Добрый день!

При резком ударе по струнам происходит крайне неприятное дребезжание в районе подставки (держатель струн).
Звук быстро угасающий, но отчетливый, выбешивающий, игнорировать невозможно.

Наткнулся на забавный совет в интернете - засунуть кусок поролона в гитару, чтобы прижал пружины к корпусу плотнее. Только, как я понимаю, звук из розетки совсем глухим станет, а брал эту модель как раз таки из за певучести корпуса из махагони

Это может быть не именно пружина. В электроакустике дребезжать может и электроника, и провода. У Вас же электроакустика, если я правильно понял?
Лучше мастеру показать и не пытаться заниматься самолечением, если нет навыков. Про поролон улыбнуло))

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Репутация: +503/-0
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #3 : Августа 27, 2015, 09:35:54 »
К сожалению, звенеть может много чего, а отдавать будет в  зоне подставки и будет казаться, что именно там звенит.
Если звон есть даже при сильном щипке только одной шестой струны, то можно ослабив струны (1-5) вынуть пины, откинуть струны(1-5) и рукой (если влезет в розетку) прижимать в деке все до чего дотянется рука изнутри (темброблок тоже), дергая при этом шестую струну и слушая звон.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2015, 09:41:11 от Sleptsov Petr »

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #4 : Августа 27, 2015, 09:42:34 »
Кстати, фантазёров на тему поролона и других разновидностей тюнинга хватает)) Я как-то увидел у человека в руках гитару, наглухо замотанную... СКОТЧЕМ!!! :crazy: На вопрос, зачем он такое с ней сделал, был ответ: "Я её на природу беру, а вдруг дождь?"
« Последнее редактирование: Августа 27, 2015, 09:45:08 от Cleartone »

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #5 : Августа 27, 2015, 10:51:08 »
что угодно может дребезжать. и порой так и не удается установить причину.
что входит в резонанс - то и дребезжит.

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #6 : Августа 27, 2015, 12:08:37 »
Снять струны да постучать пальцем по деке. Звенеть могут даже колки разболтавшиеся. А отдавать - куда угодно в деку.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #7 : Августа 27, 2015, 12:44:26 »
Подытожу, с вашего, коллеги, позволения. Что может создавать дребезг, вибрацию, посторонний шум (примерный перечень):

детали в тембрблоке;
провода внутри гитары;
анкер внутри грифа;
колковая механика;
батарейка в холдере или сам холдер;
пружины.



Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #8 : Августа 27, 2015, 12:54:16 »
т.е. всё

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #9 : Августа 27, 2015, 13:14:59 »
т.е. всё

Именно)) И начать поиск логичнее методом исключения - с простых возможных причин.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #10 : Августа 27, 2015, 13:31:12 »
александр владимирович момот рассказывал почти хохму, но на самом деле - очень жизненную историю, как чуть не умер. пытаясь найти причину дребезга в классической мастеровой гитаре.
проклял и торреса, и пифагора, догадавшегося поделить струну напополам.
гитара казалась идеальной, но, тем не менее, дребезжала.

случайным образом - и много позже, когда несчастный инструмент был почти списан в неисцелимый брак, - выяснилсоь, что в резонанс входила какая-то железка (то ли линейка, то ли еще что - я подзабыл), висевшая на стене. и звук так странно лавировал по мастерской, что, отразившись от поверхностей - рикошетил от той железки - бумерангом прямо в корпус гитары.

Оффлайн Никита Кислов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #11 : Августа 28, 2015, 01:42:01 »
Благодарю за ответы! Попробую вычислить участок с помощью одной басовой струны, остальные сняв и засунув руку в розетку, как посоветовали выше
И еще про сведения о ламинате, я вот только сейчас начал в это все вчитываться.
Что касается анкеров, колков и прочего - нет, дело точно в пружинах.
Когда зажимаешь примерный участок одной из пружин ниже бриджа (чуть придавливая деку) - то дребезг пропадает.
+ еще бывает то дребезжит, то нет. Вычитал, что это от температуры и влажности зависит как раз - мол дерево разбухает и пружина отходит в определенные моменты. То есть дребезг не постоянный. Я как бы и не стал бы придавать этому значение, но не хотелось бы во время живого выступления вдруг начать настраиваться и именно в этот момент гитара опять начнет чудить.
Потому и думал кто чего подскажет, вдруг сталкивался - чем подклеивал и по какой схеме примерной.
Думаю, сдал бы мастеру, но у нас город небольшой, мастера если и попадаются редко, то это, как правило, что то вроде разработчиков гитары "урал" советских, страшно им в руки свою прелесть отдавать!

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #12 : Августа 28, 2015, 08:25:01 »
Одной басовой струной, сняв остальные, вряд ли вычислить, так, как нагрузка на деку почти полностью снимается.

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #13 : Августа 28, 2015, 08:28:59 »
Никита Кислов, возьмите веб-камеру да засуньте внутрь деки. Натяните струны и пробуйте. Если увидите треснувшую или отклеившуюся пружину - будете думать как клеить.

А вообще лучше мастеру показать. Может сразу видно будет.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Проблема с пружинами (рипами), нужна помощь!
« Ответ #14 : Августа 28, 2015, 09:48:25 »

Когда зажимаешь примерный участок одной из пружин ниже бриджа (чуть придавливая деку) - то дребезг пропадает.
+ еще бывает то дребезжит, то нет. Вычитал, что это от температуры и влажности зависит как раз - мол дерево разбухает и пружина отходит в определенные моменты. То есть дребезг не постоянный.

Вспомнил, у меня на Furch было такое. Тоже самое, как в описании)) Никаких отклеенных пружин тогда не обнаружил. Поменял струны, поставил какие-то другой фирмы, потолще и опустил на полтона ниже, и всё почему-то прошло.