Автор Тема: Руководство по хранению акустической гитары  (Прочитано 246624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Blues forever!
R.E.B.E.L., у меня деки кедровые на обоих гитарах, что на испанской классике, что на вошбёрновском фолке, а ёлка она прихотливая - может и треснуть, кто его знает. Известно, кедровые верхние деки менее подвержены трещинам, нежели еловые.
Смотри сам...

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8770
  • Снейк хейс
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #481 : Апреля 16, 2024, 12:28:25 »
Подскажите как запах курева из гитары можно вытравить. Год назад купил с рук у курящего и до сих пор дека табаком несёт >:(

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #482 : Апреля 16, 2024, 13:56:21 »
R.E.B.E.L., у меня деки кедровые на обоих гитарах, что на испанской классике, что на вошбёрновском фолке, а ёлка она прихотливая - может и треснуть, кто его знает. Известно, кедровые верхние деки менее подвержены трещинам, нежели еловые.
Смотри сам...

Я думаю больше зависит от толщины верхней деки и механического воздействия на деку. Т.е. дека нормальной толщины в 3.3-3.5 мм, и если её всегда держать в напряжении, т.е. с натянутыми струнами, то вероятность трещины практически исключена, считаю в данном случае и  увлажнение не нужно, тем более в периоды когда не работают радиаторы отопления и влажность воздуха в норме.
А вот если пожалели дерева, как нередко бывает, толщина деки 2.3-.2.5 мм, да ещё если хранить с расслабленными струнами, да потом как натянуть струны, тут трещинка почти гарантирована без увлажнения. Это из личного опыта, гитар дофига за годы было.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3361
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #483 : Апреля 22, 2024, 17:58:45 »
Подскажите как запах курева из гитары можно вытравить. Год назад купил с рук у курящего и до сих пор дека табаком несёт >:(
попробуй спрей от запаха табака

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #484 : Апреля 23, 2024, 04:35:52 »
Цитировать
нередко бывает, толщина деки 2.3-.2.5 мм

Любопытно, как коррелирует толщина деки со звуком инструмента?
А как хранят и используют скрипки-виолончельки с солидными именами?

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Blues forever!
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #485 : Апреля 23, 2024, 14:27:52 »
Geezer, вообще, чем тоньше - тем лучше звучит.
Некоторые производители гонятся за звуком в ущерб прочности, уменьшая толщину верхней деки. Отсюда трещины и фатальные прогибы (когда дека складывается под натяжением струн) на оной.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #486 : Апреля 23, 2024, 16:07:47 »
Некоторые производители гонятся за звуком в ущерб прочности, уменьшая толщину верхней деки. Отсюда трещины и фатальные прогибы (когда дека складывается под натяжением струн) на оной.
Честно говоря мне попадались тонкие верхние деки только на бюджетах, тут по логике, тонкий бланк дешевле, их можно больше нарезать из общей заготовки. Т.е. толщиной не более 2.5 мм. Это были младшие винтажные Японские Такамины, и из последних это Taylor GS mini. Вот у него не треснула дека, но как вы говорите струны вытянули деку с подставкой прилично к верху) Придётся корректировать наклон грифа для вменяемой высоты струн.
В общем на таких деках либо трещина либо хороший купол, этого можно ожидать)

... и добавил:

вообще, чем тоньше - тем лучше звучит.
Позволю себе не согласиться, просто разный звук. Чем толще дека тем плотнее звук, чем тоньше, более воздушный.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2024, 16:11:34 от Zlo »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Blues forever!
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #487 : Апреля 23, 2024, 17:22:43 »
Zlo,  в акустической ветке где-то был холивар относительно звучания/прочности/толщины верхней деки. В частности отметились такие марки гитар, как Батон Руж  трещинами в верхней деке и Фюрх вытягиванием верхней деки с подставкой (дека тупо на слом пошла). Автор вовремя продал этот Фюрх.
В обоих случаях: и в Батон Руж, и у Фюрхов были слишком тонкие деки.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2024, 17:24:37 от VVA »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #488 : Апреля 26, 2024, 20:50:57 »
В обоих случаях: и в Батон Руж, и у Фюрхов были слишком тонкие деки.
Ну о том и речь, что с декой нормальной толщины трещины и серьёзные деформации маловероятны, даже если не увлажнять. 8)

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Blues forever!
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #489 : Апреля 26, 2024, 23:45:43 »
Zlo, считаю, что увлажнять необходимо первые два года с момента покупки новой гитары. Зачем?
Плавное уменьшение влажности в инструменте, посредством увлажнителей, даёт постепенную сушку дерева. Корпус и гриф сохнут постепенно, не срывая деку на трещины, а гриф на винт.
Так что полтора-два года увлажнять необходимо как из пушки, чтобы гриф не повело. Но полностью усыхает дерево только через 5 лет.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2024, 23:49:39 от VVA »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #490 : Апреля 27, 2024, 02:24:27 »
Zlo, считаю, что увлажнять необходимо первые два года с момента покупки новой гитары. Зачем?
Плавное уменьшение влажности в инструменте, посредством увлажнителей, даёт постепенную сушку дерева. Корпус и гриф сохнут постепенно, не срывая деку на трещины, а гриф на винт.
Так что полтора-два года увлажнять необходимо как из пушки, чтобы гриф не повело. Но полностью усыхает дерево только через 5 лет.
По идее в качественных гитарах это должно делаться с древесиной до закладки её в гитару, дерево не должно сохнуть на гитаре. А увлажнением, тем более агрессивным, вы из сухой древесины сделаете опять так называемую невыдержанную. По идее это наверное и на звуке скажется.
За 20 лет из десятков Такаминов Японских, у меня не было не одного поведённого грифа. Никогда ничего не увлажнял, считаю это больше фобией и бесполезным занятием для обычных владельцев, по крайней мере если речь идёт о качественных гитарах с прочной верхней декой. Мастерам иногда нужно увлажнение при ремонтах дек. Сейчас лежит очень свежий Такамин PTU141, почти новая, верх и задняя часть массив. Приехала пол года назад, никах увлажнений, абсолютно стабильная древесина, идеальный гриф, и даже купол на деке ни на мизер не приподнялся за это время. Хотя по страшилкам, по идее её должно было бы разорвать, ведь она приехала из Японского всегда с повышенной влажностью климата, и пережила нашу пониженную влажность зимой, когда шпарят радиаторы.
Есть бюджетная новая Кремона, верх массив хорошей толщины, судя по звуку древесина сразу выдержанная уже была. Осень и зиму гитара пережила, никаких увлажнителей, по дереву всё отлично, никаких деформаций и тем более трещин. И струны снимал почти на неделю, пока лады шлифовал. Высота струн над грифом какая была при покупке новой, такая и осталось вплоть до 10х миллиметра, что означает дека нисколько не деформировалась под давлением струн. А если бы начал как вы говорите как из пушки увлажнять, наверняка бы пошли какие то деформации. Считаю что гитара должна содержатся в естественном климате, дерево само адаптируется. И струны на долго не расслаблять в сухие периоды на гитарах с тонкой декой. А если это вынуждено приходится сделать, например ремонт, обслуживание, тогда можно немного увлажнить, вставив увлажнитель в розетку деки, что бы дека без давления струн сильно не усохла, и ещё расслабить анкер грифа.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2024, 03:20:09 от Zlo »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Blues forever!
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #491 : Апреля 27, 2024, 14:50:26 »
Zlo, у меня все гитары "студенческие" и не очень дорогие, поэтому увлажнение было на начальных этапах жизни.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2024, 15:41:48 от VVA »

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
Любопытно, как коррелирует толщина деки со звуком инструмента?
А как хранят и используют скрипки-виолончельки с солидными именами?

  Чем тоньше и легче дека тем она больше и лучше резонирует как следствие громче звук и больше динамический диапазон, а звук ощущается более приятнее и красивее. Вывод чем тоньше и легче дека тем лучше. Не забываем что гитара резонансный инструмент. Поэтому никаких металлических пинов и другой подобной херни.
  По поводу влажности - влажная древесина более вязкая и механически малость прочнее, и дает чуть более округлый низ в звуке по сравнению с сухой. Но здесь нужно без фанатизма и резких перепадов.

Оффлайн Аркадий Кириллов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Питерские , заходите струны подергать.

Онлайн Altometer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Гитара как в гробу, очень мрачно смотрится.