Автор Тема: Шпон, ламинат, массив, фанера  (Прочитано 24816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Data_Link

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +34/-1
  • Йош
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #15 : Января 16, 2014, 15:37:13 »
ska-punk, ну это не значит что они погано звучат, верно? :)
Кстати, можно примеры? Сходу не нашел более менее нового овэйшна за 500. Нашел баладиры по тыще с лишним. И антиквариат конца 70х.
« Последнее редактирование: Января 16, 2014, 16:05:39 от Data_Link »

Оффлайн ska-punk Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +16/-11
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #16 : Января 16, 2014, 17:11:27 »
Data_Link, https://guitarplayer.ru/index.php?topic=249655.0
И на сайте bestguitars.ru кучу примеров от того же человека.

Оффлайн Data_Link

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +34/-1
  • Йош
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #17 : Января 16, 2014, 19:35:52 »
ska-punk, я бы не рискнул брать акустику, которой уже 35 лет. И кстати-насколько я знаю там нет того фирменного патентованного пластика, он появился позже.

Оффлайн ska-punk Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +16/-11
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #18 : Января 17, 2014, 08:20:12 »
Data_Link, А что плохого в акустике, которой 35 лет?

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #19 : Января 18, 2014, 11:25:17 »
Data_Link, А я то думаю, чего это овейшн из сша тут продают по 500 баксов, когда пересыл из США стоит 200.

Смотря, какие Ovation.

... и добавил:

ska-punk, я бы не рискнул брать акустику, которой уже 35 лет. И кстати-насколько я знаю там нет того фирменного патентованного пластика, он появился позже.

С новыми гитарами риска может быть гораздо больше.
Насчёт пластика, если речь об Ovation: тот самый "фирменный" появился изначально и одновременно с выпуском первых инструментов, гитары были чисто акустическими и довольно быстро завоевали популярность в США, благодаря особенностям звучания и оригинальному дизайну.


... и добавил:

Отличить то, что низ и боковины из массива реально только по слуху.

Этот каким же должен быть слух у человека! :crazy:
Часто, когда речь заходит о гитаре с декой или корпусом из фанеры, многие сразу думают, что гитара фиговая.
Однако, правильно замечено: массив бывает разным. Как и качество фанеры. Если гитара звучит, и всё устраивает, то не так важно, из чего она там сделана...


« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 11:56:55 от Cleartone »

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #20 : Января 18, 2014, 12:09:11 »
Я смотрю, тут знатоки старых акустик собрались. Не вопрос - играйте на китайско-индонезийском новоделе. А если модель подороже берете - то на корейском.

Оффлайн ska-punk Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +16/-11
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #21 : Января 18, 2014, 12:10:22 »
Петр Красов, А что новые гитары в США уже не выпускаются акустические и Такамины не делают новые в Японии?

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #22 : Января 18, 2014, 12:11:24 »
ska-punk, Делаются. Но вы эти новоделы держали в руках?

Оффлайн ska-punk Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +16/-11
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #23 : Января 18, 2014, 12:12:29 »
Петр Красов, Я даже не держал в руках старые акустики из Японии и США. А что с новыми, они худшего качества пошли? В чем это заключается?

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #24 : Января 18, 2014, 12:14:52 »
ska-punk, По сравнению с более старыми моделями - да. Не все поголовно, но тенденция налицо. Связано с тем, что нынешняя экономика строится по принципу урезания издержек и увеличения маржи. Как следствие - худший контроль качества и более "либеральное" отношение к стандартам.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #25 : Января 18, 2014, 12:22:52 »
ska-punk, По сравнению с более старыми моделями - да. Не все поголовно, но тенденция налицо. Связано с тем, что нынешняя экономика строится по принципу урезания издержек и увеличения маржи. Как следствие - худший контроль качества и более "либеральное" отношение к стандартам.

Унификация производства, ОЕМ. Деньги, деньги, деньги... :)



... и добавил:

Вообще, гитара с возрастом, при правильных условиях хранения, звучать должна только лучше. Может, фанерных гитар это не столь касается. Но, в общем, это аргумент в пользу покупки винтажа.
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 12:25:51 от Cleartone »

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +348/-16
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #26 : Января 18, 2014, 14:47:17 »

Если взять два инструмента верх массив остальное ламинат и верх массив и весь корпус массив и одновременно послушать, разница будет сразу видна. Потом главное запомнить этот звук полного массива, он в разы объемнее и звонче ламината.

Так что среднестатистическому музыканту с 15 летним стажем разницу увидеть очень просто.


По поводу старых аккустик, все зависит от конкретного экземпляра, могут быть сухие дрова не звучащие, а может быть и классный инструмент. Здесь мое мнение только слушать в живую и выбирать.

А вот то что фанера бывает разная-это прикол. Фанера, она и в Африке фанера, звучит одинаково на любителя, но полному массиву проигрывает сильно. Играть на таких гитарах тоже можно и нужно, я учился 10 лет на полуфанере и сейчас не брезгаю по играть, но концертный профессиональный звук есть только в полном массиве.


[/quote]
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 14:50:30 от Тракторист »

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #27 : Января 18, 2014, 15:50:23 »
Если мы возьмем китайский Recording King целиком из массива и Guild F50 с ламинированной нижней декой, то разница в звуке в пользу первого?

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +348/-16
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #28 : Января 18, 2014, 23:31:35 »
Не хочу переходить на конкретные фирмы.
Если там действительно массив, а не слова, то вполне может быть. В категории джамбо гитар естественно, корпус то у них побольше дрендноута будет.
Но полный массив за 500 баксов это из ряда фантастики, я в это не верю, даже если они так и пишут. Другие же в том числе иминитые производители тоже пишу название дерева, а по факту -фанера.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Шпон, ламинат, массив, фанера
« Ответ #29 : Января 19, 2014, 01:34:12 »
Не хочу переходить на конкретные фирмы.


А иначе всё ложь, плюрализм и провокация ;D


... и добавил:

Если взять два инструмента верх массив остальное ламинат и верх массив и весь корпус массив и одновременно послушать, разница будет сразу видна. Потом главное запомнить этот звук полного массива, он в разы объемнее и звонче ламината.

Наградила же Природа человека Слухом! Завидую плохим чувством.
« Последнее редактирование: Января 19, 2014, 01:42:00 от Cleartone »