Автор Тема: Струны бются об лады  (Прочитано 2301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AndreyZp Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Струны бются об лады
« : Октября 23, 2014, 12:15:00 »
Здравствуйте.
Недавно купил б/у гитару, человек продавал недорого, нужны были деньги, забрал.
Мучаюсь с ней уже вторую неделю, проблема в том что струны бются об следующие лады, при єтом высота струн нормальная. На других гитарах такая же высота и играет чисто и нормально.
Здесь же звук просто бесит, из себя выводит.
Если на открытых струнах на первых ладах нормально, но когда на барре начиная с 3 лада, то ужас просто. Вначале на 3 ладу вообще звук был - .. промолчу. Снял струны и третий лад вынул, подогнул в сторону округления и забил. Тепер на третем ладу чище стал, но и на пятом стали бится об лад.
Уже ни нервов, ни терпения не хватает, расстроен на полную...
Может у кого то будут советы, рекомендации.
Немного не нравится некотые лады по бокам на пол миллиметра вылезли, может ето такой єффект давать?
(расстояние на 12 ладу = 4 мм, если зажать на первом и 14 ладу - на 7 пол миллиметра прогиб грифа).




Отакі лади




Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #1 : Октября 23, 2014, 12:28:58 »
первое, что приходит в голову - яма грифа.
обычно - в районе 7 лада.
не прогиб грифа "ложкой" - в сторону верхней деки (что легко исправляется), а именно яма по центру.
это трудноисправимый для хоббита дефект. даже мастера его люто ненавидят.

лады, скорее всего, ни при чем. во всяком случае, чтобы гитара ладила по центру - должно быть жуткое состояние ладов. можно оставить их в покое и не ковырять. толку не будет.

беда такая исправляется, но с большим шаманским бубном, а возни там столько, что проще сделать из такой гитары декоративную полку, а себе купить новую.

Оффлайн AndreyZp Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #2 : Октября 23, 2014, 12:33:28 »
А можно как нибудь убедится что оно так?
Ато может она рабочая, и новую покупать.
Да и вообще, и так сильно расстроен... Гитаре и двух недель нету :(

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #3 : Октября 23, 2014, 12:55:32 »
можно, конечно.
мастера это видят на глаз. без привычки - так сложновато.
можно линеечкой.
прикладываем линеечку - с первого по четырнадцатый лад. если в середине грифа яма, то от первого до какого-то (пятого, седьмого, девятого) лада расстояние будет увеличиваться, а после этого лада - уменьшаться.
понятна причина, да? зажимаем струну в самой середине такого прогиба, и на верхних ладах она ляжет на подъем. это и называется: "гитара ладит". анкером это не лечится, не лечится это и повышением порожка, тем более, что у вас и так - предельная высота.
это лечится сложным выравниваем, цена которого, наверняка, перевалит за стоимость новой бюджетной гитары.

не расстраивайтесь.
вы получили отличный  - и не очень дорогой - урок по диагностике гитарного дефекта и теперь уже не ошибетесь.
гриф нужно проверять особенно тщательно - тем более на б/у гитарах, тем более - на бюджетных, тем более - при демпинге.

Оффлайн AndreyZp Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #4 : Октября 23, 2014, 13:04:08 »
Спасибо что уделяете внимание.
Приложил линейку l=50 , идет так:
первый лад прилегает, на четвертом ладу самое большое расстояние, порядка 0,5 мм. Дальше идет на уменьшение
Єто плохо?

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #5 : Октября 23, 2014, 13:49:22 »
оптовики такие гитары сразу списывают. магазины - возвращают дилерам.
кому гитара дорога, как память, - несут мастеру. а мастер уже смотрит - можно ли там что-то сделать. по сети - кто ж вам скажет.  это как диагноз по юзерпику.

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #6 : Октября 23, 2014, 14:44:54 »
По фоте сказать ничего не могу :)

Сначала у гитары надо настроить рельеф, анкерным болтом
Универсального стандарта нет,зависит от манеры игры и производителя инструментов, но можно вот так;
Зажать струны на первом ладу,например капой и на 14 пальцем третью струну
Зазор между короной 8-лада-порожка  должен быть не менее половины диаметра струны,примерно 0.6 мм, если нет крутим анкер, в любом случае делаем яму.
Теперь маленькой линейкой или специальной тулсой, меряем гриф, по три порожка за раз, ямы-качели устраняем, тобишь стачиваем порожки ладов и так по всему грифу
А вот уже потом поднимаем или опускаем нижний порожек и проверяем верхний
Это несложная операция, но если нет опыта, то лучше отдать мастеру :)
Да, и ещё, это вестерн, поставь струны не менее калибра 0.011-0.052 дюйма,возможно проблема исчезнет?!

« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 15:31:40 от Senior Junior »

Оффлайн AndreyZp Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #7 : Октября 23, 2014, 15:34:52 »
Попробовал, на 8 ладу примерно как раз расстояние в пол третьей струніы. Может на долю больше. Попробовать покрутить анкер?
У меня стоят начиная от 0,9. Ставить больше - трудовано будет. Ето ж 12 струнная гитара, рука порядком на толстых струнах будет уставать

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #8 : Октября 23, 2014, 16:53:15 »
яма грифа - не такой уж редкий дефект. и если гитара ладит - это самая распространенная причина.
я из десятка - одну точно откладываю. и анкер тут ни при чем - им такой дефект не поправить. можно будет только сделать совсем хорошо - и горб сделать, и останется яма.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Струны бются об лады
« Ответ #9 : Октября 23, 2014, 16:54:21 »
Попробовал, на 8 ладу примерно как раз расстояние в пол третьей струніы. Может на долю больше. Попробовать покрутить анкер?
У меня стоят начиная от 0,9. Ставить больше - трудовано будет. Ето ж 12 струнная гитара, рука порядком на толстых струнах будет уставать

Можно попробовать покрутить анкер. Хотя, часто он не помогает в этом деле.
А вообще, на акустиках 0.09 - это очень слабо. И дребезжит, может, потому, что струны тонкие.
Попробуй поставить на размер потолще струны. Но сперва попытайся отрегулировать гриф анкером до более-менее ровного состояния.

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #10 : Октября 23, 2014, 17:16:15 »
яма грифа - не такой уж редкий дефект. и если гитара ладит - это самая распространенная причина.
я из десятка - одну точно откладываю. и анкер тут ни при чем - им такой дефект не поправить. можно будет только сделать совсем хорошо - и горб сделать, и останется яма.

"Яма" на вестернах между 1 и 14 ладом, это стандарт, и анкерный болт служит именно для регулировки этого профиля, а не для регулировки высоты струн по отношению к грифу :)

Во вложении  у господина Тейлора всё достаточно чётко описанно ;)

Деформация грифа,  устраняется за 24 часа , для этого нужен старый утюг, джинсовая рубашка, подставка(и) под гриф,две старые толстые струны и ремень автомобильный с трещёткой чтобы прижать инструмент к столу
Единственно, в зависимости от материала накладки варирует время прогрева
Таким способом в домашних условиях выравнивал даже пропеллеры.
Есть конечно и специальные тулзы,самая дешовая от Арии, у нас в городе у ямаховаского диллера имеется
 



Оффлайн AndreyZp Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #11 : Октября 23, 2014, 17:48:18 »
Так що, спробувати погратися анкером?

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: +191/-2
  • Мозг -- это хорошо
Re: Струны бются об лады
« Ответ #12 : Октября 23, 2014, 18:32:34 »
С этого надо было начинать...

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #13 : Октября 23, 2014, 18:38:40 »
стандарт - небольшая "ложка". легкий угол. никаких ям быть не должно.
под ямой я подразумеваю только-то яму - вогнутость, которая идет вверх к месту вклеивания грифа.

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Струны бются об лады
« Ответ #14 : Октября 23, 2014, 19:20:43 »
Ладно, не будем разводить дискусию,достаточно глянуть на инструмент, особенно когда он в большом ассортименте :)
Где-то в архивах должна быть куча тейлоровских  даташитов, они когда лет надцать назад была в свободной раздаче на сайте, найду выложу, всё в картинках
У Тейлора в  начале 80-х, пошли в производство гитары с так называемым  "отвесным  или крутым углом"(steeper angle), там действительно ни ложки , ни ямы :)