Автор Тема: Выбор 12-st акустики.  (Прочитано 3865 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Akimy Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Выбор 12-st акустики.
« : Сентября 24, 2014, 09:42:19 »
Привет всем.
Имеется опыт игры около 5 лет с перерывами на шестиструнке. Люблю петь и играть, в основном аккордами и боем.
Почитал информацию, что 12-струнка для моего случая идеальный вариант. Это будет моя третья гитара.

Почитал о спецификах покупки двенадцатиструнок, понял что дешевых их не делают, т.к натяжение струн очень велико и большая вероятность что на гриф поведет. И что недонастроеное китайское барахло согнется как только я подтяну первые струны до ми.
Исходя из бюджета 15к +- посмотрев пару видео на youtube выбрал две модели:

1. Это корейская MD-50-12/ N Crafter.
2. Вроде "японская" FG720S-12 Ямаха, но собирается как я понял, она в поднебесной так же (см. Китай).
Что можете о них сказать?

И, ребята, кто имеет опыт, помогите сделать выбор.
Ключевые позиции. (звучит звонко на открытых аккордах, игра боем, надежность, аккомпанемент, легкость в использовании и конечно звучание чтобы ничего не дребезжало, всякое такое. Никаких лишних звукоснимателей портящих звук и прочего железа внутри корпуса) должно быть агрессивное объемное звонкое звучание. К сожалению обе гитары в моем городе только на заказ привезут а выезжать слушать мне некогда. (Работа/учеба)
Так же приму советы по моделькам другим исходя из бюджета 13-17, ну максимум 18. Выручайте, братья гитаристы.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2014, 12:53:00 от Akimy »

Оффлайн Guitarplanet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1025
  • Репутация: +21/-3
    • guitarplanet.ru
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #1 : Сентября 24, 2014, 12:41:01 »
Бери Crafter. Корейцам веры больше, чем китайцам.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #2 : Сентября 24, 2014, 13:34:02 »
Есть на ютьюбе сравнение Крафтера и Луначарки 12 струнки старой, сильно не пользу Крафтера. Поэтому рекомендую если есть возможность послушать сравнить и выбирать ушами, ту же ямаху и крафтер.

Оффлайн Egor Egorov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +11/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #3 : Сентября 24, 2014, 14:55:29 »
На Youtube луначарка сделала не крафтер а годиновский альт лютнер.Хотя я думаю крафтер данный факт не спасает.МD-50-ламинат,Fg-720-12-массив.Крафтеров было 2 штуки (D7 и J15).Ямах тоже две,обе 720 модели 6 и 12 струнные.Крафтера продал и не жалею.Ямаху Fg-720-12 продавал и плакал.Продавал только по причине того что купил Ямаху LL16-12(полный массив) и две 12 струнки позволить себе не мог.Изумительная гитара,считаю ее лучшей в своей ценовой категории.Была у меня около 5 лет.Единственно у нее слабоваты лады.При активной игре года через 3 под замену.А так за эти деньги это лучший выбор.Разумеется все имхо.

Оффлайн Akimy Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #4 : Сентября 24, 2014, 16:11:13 »
Хотел заказывать крафтер уже идти, а тут отзывы самые разные.
Особенно от Егора полезный отзыв, как от владельца Ямахи. 720-12

Я просто не сильно опытный в этих делах. Получается у MD-50 передняя дека ламинат, а у Fg-720 ламинат только нижняя, передняя - цельный кусок ели.
Возможность послушать эту 12-st, есть надо просто проехаться по городу. Крафтера - нет.

Если еще будут отзывы - будет хорошо.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2014, 16:13:22 от Akimy »

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #5 : Сентября 24, 2014, 16:34:57 »
Я пробовал Ямаху 720 шестиструнку, мне понравилась, звук вполне отличный для своей цены, если 12 струнка такая же то думаю хороший вариант.
Крафтеры в том числе до 20 тыс, мне не понравились совсем, звук бедный не впечатляет, 6 струнки. Поэтому всем рекомендую их слушать перед покупкой, так как фирма неадекватно сильно пиариться  продавцами.
Если есть возможность конечно съезди и посмотри гитару. С акустикой брать в слепую не стоит.

Можешь еще попробовать гитары бывшей Луначарки, у них есть 12 струнная модель, тут на форуме есть отдельная тема. 

Оффлайн Egor Egorov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +11/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #6 : Сентября 24, 2014, 17:05:05 »
Если есть возможность подержать в руках инструмент,поиграть,послушать то надо ехать.Инструмент инструменту рознь, даже одной модели и из одной партии.Повторюсь,я за Ямаху ,тем более что верхняя дека массив. Более корректно будет сравнение Fg 720-12S с Crafter D8-12.Но Ямаха все равно лучше.По крайней мере я свою сравнивал именно с D-8.И кстати да, зайди на сайт группы форест (бывшая Луначарского) неплохие отзывы по их продукции.И доставляют оперативно и уже с чехлом.Мне их 12 струнки очень нравятся.Стоят порядка 11 тысяч.Верхняя дека массив.Заодно и обзор напишете. ;)
http://forest-music.ru/magazin/gitaryi/estradnaya-akusticheskaya-12-strunnaya-gitara-f-116/

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #7 : Сентября 25, 2014, 07:56:52 »
у нас - у crusader - было две такие модели, а теперь осталась одна.
был фанерный дредноут 6001 с двенадцатью струнами - его быстро раскупили. сейчас остался массивный кедровый дредноут 520. за 9700 отдаем его в розницу и 5800 оптом или по комиссионке.

не знаю, конечно, точно, но мне кажется, что нет никакого смысла ставить такую чумовую нагрузку на массив - массив плохо держит 12 струн. уже на ступени предосмотра мы отфильтровываем чуть не половину таких массивов - идут трещины и щели по стыку деки и грифа.
ничего подобного на фанере не наблюдалось. фанера жила и не тужила. а тонкости звука на инструменте, на котором можно играть только аккордами - вообще не важны. фанера не менее громкая, а что чуть турбирована по басам и у нее серьезно страдает детализация - так для двенадцатиструнки - это наименьшее из возможных зол. все равно при игре на такой гитаре ни о какой детализации и речи нет.

это я пишу не в качестве рекламы своей марки, а в качестве размышления на тему выбора между фанерой и массивом.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #8 : Сентября 25, 2014, 16:19:09 »
по моему скромному мнению, если при выборе  электрогитары (вследствие достаточно прочной конструкции, и значительного влияния электроники на конечный звук) еще есть какие-то предпосылки рассматривать отличия в рамках бренда/модели и т.п. в целом, то у акустик разброс по качеству и звуку даже среди гитар одной партии будет весьма велик (Сергей Ордин, своей репликой это некоторым образом подтверждает). поэтому нужно рассматривать не различия "сферических в вакууме" Godin, Crafter и Yamaha (тем более, в озвученных ТС бюджетных рамках), а идти и слушать конкретные экземпляры. Поскольку автор не указал свой город, а в глубинке выбор инструментов не столь широк - это может быть сложной задачей. Но в Москве и области сейчас просто огромный выбор акустических 12-струнок, начиная от копеечных китайцев типа Aosen и заканчивая дорогущими Furch.

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #9 : Сентября 25, 2014, 16:38:18 »
о, партии даже фабричных инструментов - иногда различаются, как небо и земля.
открываешь коробку, берешь в руки и понятно - совсем другая смена.
косточки другие, пазы другие, фурнитура иначе прикручена, иначе залачено.
уж если даже потоковые гитары так сильно различаются, что говорить о мелкосерийках (молчу о мастеровых).
даже фанеру - которую трудно испортить - плохие сборщики портят. массивы же испортить - легче легкого. миллиметр здесь, два там - в итоге гитару порвет на клочки.
доверять можно только ушам и глазу.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #10 : Сентября 25, 2014, 16:56:38 »
о, партии даже фабричных инструментов - иногда различаются, как небо и земля.
открываешь коробку, берешь в руки и понятно - совсем другая смена.
косточки другие, пазы другие, фурнитура иначе прикручена, иначе залачено.
уж если даже потоковые гитары так сильно различаются, что говорить о мелкосерийках (молчу о мастеровых).
даже фанеру - которую трудно испортить - плохие сборщики портят. массивы же испортить - легче легкого. миллиметр здесь, два там - в итоге гитару порвет на клочки.
доверять можно только ушам и глазу.
я в общем, об этом и написал.

Оффлайн Костя334

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #11 : Сентября 25, 2014, 17:29:31 »
У 12-струных Ямах  мензура укороченная - 643 против 650 у дредноутов, что для FG,  APX и СPX.  Плюс струны для 12-струнок обычно 10-47 (основные) против 12-54.  Поэтому натяжение не такое уж чрезмерное,наоборот, даже выражено ощущение легкости, даже сопливости струн при игре.  Про других производителей не знаю, может используют стандартные 650 мм  и на 12 струнках- .  Ямахи, в частности, FG - вообще неубиваемые гитары, у самого больше 10 лет FG-413 хранится где не попадя, таскаю ее везде, и хоть бы хрен с ней.  12 струнной гитары нет, но среди тех, что пробывал, именно 12 струнная Ямаха задела.

... и добавил:

У 12-струных Ямах  мензура укороченная - 643 против 650 у дредноутов, что для FG,  APX и СPX.  Плюс струны для 12-струнок обычно 10-47 (основные) против 12-54.  Поэтому натяжение не такое уж чрезмерное,наоборот, даже выражено ощущение легкости, даже сопливости струн при игре.  Возможно, что другие производители используют стандартные 650 мм  и на 12 струнках- .  Ямахи, в частности, FG - вообще неубиваемые гитары, у самого больше 10 лет FG-413 хранится где не попадя, таскаю ее везде, и хоть бы хрен с ней.  12 струнной гитары нет, но среди тех, что пробывал, именно 12 струнная Ямаха задела.
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2014, 18:04:08 от Костя334 »

Оффлайн Akimy Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #12 : Сентября 25, 2014, 21:39:47 »
Cпасибо за отзывы, ребята. Склонили в сторону ямахи. Но заказывать не буду.
Отложу покупку до поступления инструментов или до командировки в город. Поеду в москву за визой в этом полугодии, тогда заранее магазины отмечу для себя.

Можете закрывать тему.)

Оффлайн Сергей Кузнецов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
    • Купить гитару в Спб
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #13 : Сентября 26, 2014, 19:23:31 »
Цитировать
Есть на ютьюбе подробный рассказ, как купить 12 струнную гитару, показан выбор между Crafter  и Луначарки 12 струнки старой, сильно не пользу Крафтера. Поэтому рекомендую если есть возможность послушать сравнить и выбирать ушами, ту же ямаху и крафтер.

Луначарка лучше крафтера?))))) что то я как обладатель луначарки в том сильно сомневаюсь!!
« Последнее редактирование: Октября 01, 2014, 13:44:56 от Сергей Кузнецов »

Оффлайн Egor Egorov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +11/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор 12-st акустики.
« Ответ #14 : Сентября 26, 2014, 19:51:21 »
Samic и Cort не плохие гитары в своей ценовой категории ;) .А каких дорогих гитар лучше звучат? :hitrez: Плохо держит дешевый или не качественный массив.Моей Ямахе лет 6 было когда я ее продавал.Прекрасно держала.И сейчас держит.Хотя я бы не сказал что она сильно дорогая,15-16000 это в принципе еще бюджетно.

... и добавил:

Хотя есть версия что Все гитары примерно до 1000$ (Крафтеры,Ямахи,Годины и т.д.)...Не массив :lupa:карандаш он ведь тоже деревянный ;) Только тсс..никому... :alcoman:
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2014, 20:04:27 от Egor Egorov »