Автор Тема: Выбор классической гитары для девушки  (Прочитано 6949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Number13 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте, уважаемые гуру!
Прошу помощи клуба. Постановка задачи следующая:
С начала этого года моя дочь, 13 лет отроду, решила заниматься гитарой. Записалась в "кружок" аккустической гитары в лицее, под данную задачу был куплен инструмент - Yamaha F310. Позанимавшись с месяц "художественной самодеятельностью", решила подойти к этому вопросу более серьёзно - перейти к индивидуальным занятиям с репититором. Репититор был найден, занятия продолжены. На данном этапе творческого развития, т.е. спустя пол года, возникла необходимость смены аккустики на классику. Совсем "дрова" брать не хочу, наметил для себя ценовой зазор от 10 до 20 тыр. Изначально положил взгляд на испанцев, почитал Травникова, почти сделал выбор, но смущает "нежность" данных инструментов. Сплошь и рядом в сети изобилует информация о том, что не смотря на бережное отношение, гитары не выдерживают скачков температурно-влажностного режима. Посему, возникает вопрос - что выбрать-то, дамы и господа? Чтоб звучало хорошо, не было бы столь капризно в обращение и подашло бы для классики прилежной ученице? Покупка за рубежом не смущает, имеем большой опыт в этой части, но и российскими магазинами не брезгуем. И, вопрос номер два - на сколько оправдана покупка дорогой гитары? Стоит ли брать по верхней границе бюджета или ограничится нижней? Заранее благодарю всех неравнодушных за помощь!

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #1 : Июня 16, 2014, 16:14:08 »
зайдите на сайт муздетали - вот сюда:
http://musdetal.ru/gitary.html
назначение, цена и класс - ничего не ставьте, пусть будет широкий обзор по ценам,
количество струн - 6,
тип струн - синтетические,
тип корпуса - классика,
материал корпуса - вот тут нужно знать, что вы хотите; за 20 тыр хорошего полного массива купить сложно, потому поставьте - с массивной декой; в пределах этой суммы можно взть очень приличный инструмент, который будет звучать лучше дешевого полностью массивного (а за 20 полные массивы - дешевые),
дополнительные свойства - поиграйте опцией EQ (темброблок, часто - с тюнером), остальные для классики - лишние.

мамонт (хозяин магазина) - хвалит не нахвалит вот эту:
http://musdetal.ru/gitary/baton-rouge/gitara-klassicheskaya-baton-rouge-phoenix.html
она еще и необычная; второй такой точно ни у кого не будет.

а так - сами смотрите.

Оффлайн Number13 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #2 : Июня 16, 2014, 16:27:09 »
Спасибо, Сергей!
Поигрался с настройками - сайт выдаёт 27 вариантов.
За полным массивом не гонюсь, наоборот, встречал мнение, что ламинат более надёжен. Темброблок и тюнер - лишнее.
"Рюшечки" тоже ни к чему, нужен надёжный музыкальный инструмент. Хмммм... ничего не имею против Китая, но всё равно смущает.

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #3 : Июня 16, 2014, 16:39:42 »
ламинат для классики не нужен.
инструменты с массивной декой вполне надежны и гораздо менее капризны, чем полные массивы.
держим гитару в трех метрах от отопления, от дверей, зимой - строго в чехле и с увлажнителем - и все будет хорошо.
а в звуке будет солидная прибавка.

китаем тоже не нужно смущаться.
китай - он очень разный. если производство по ОЕМ с полным контролем производителя - это будут хорошие инструменты. а достославная немецкая фирма  Reinhardt (baton rouge - это бренд, один из многих) контролирует процесс от и до.

почему я обратил внимание на конкретный инструмент.
это от чтения форума муздетали. по каталогу производителя он идет как гитара с массивной декой, а на сайте муздетали обозначен полным массивом.
мамонт объяснил это тем, что эта гитара играет - как массивный инструмент.
а если животное выглядит как конь, ржет как конь, и ходит как конь - это конь и есть.

темброблоком тоже не нужно пренебрегать.
даже если подключать не придется, встроенный тюнер - очень удобная штука.
но это, конечно, опция. если не хочется, то и не нужно.

если нужна строго надежность (в вилке указанной суммы) - то самые дубовые инструменты, конечно, strunal.
к сожалению, они и по звуку дубовые.
есть там еще питерские forest, причем за 5 - с массивной декой, а за 15 - полный массив.
тут сам производитель обещает, что эти гитары в нашем климате не расползутся. он где-то здесь гуляет по форуму.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2014, 16:44:22 от Сергей Ордин »

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #4 : Июня 16, 2014, 21:48:33 »
Пол года, это очень мало, чтобы сразу покупать дорогущий инструмент. Да и не нужно это совсем. Ребята учатся в муз школах вообще на Луначарках и  ничего, прекрасно играют.
Возьмите любую Ямаху классику с верхней массивной декой. До 12 тыс, уложитесь. Ее и продать потом проще будет, так как имя есть.
И конечно ни в коем случае не заказывайте по интернету. Выбирайте из того что у Вас есть. Пусть она поиграет, посмотрит нравиться ли ей инструмент. К такой гитаре обязательно утепленный чехол и увлажнитель внутрь или даже два на зиму. И все будет хорошо.
Проблема в том что в диапазоне до 20 тыс, полно как хороших гитар так и плохих, поэтому цена здесь не показатель.
  Отзывы в интернете 50 на 50и их нужно воспринимать как только рекомендации.А выкинуть 20 тыс за полено не подготовленному человеку очень можно. Я считаю что для обучения такой гитары до 10-12 тыс с верхом из массива вполне достаточно, а если проснется талант можно потом и на мастеровую посмотреть. Но сейчас очень важно именно желание играть и обучаться, а не уровень инструмента.


Оффлайн Number13 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #5 : Июня 17, 2014, 09:53:08 »
Спасибо, Тракторист!
Во многом Ваши мысли созвучны моим.
На какие модель Ямахи стоит обратить внимание? Покупать буду в Москве.
И, вдогонку, вопрос по струнам. Оставлять дефолтные или сразу ставить новые?
Если новые, то на что обратить внимание?

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #6 : Июня 17, 2014, 16:14:42 »
С массивом их не много в этой цене это  CG122MC ( верх кедр) очень хороший звук за скромные деньги   и Yamaha CG142C (верх кедр). Обратите внимание на маркировки, мне с кедром больше нравиться чем с елью, там есть еще такие же модели с  елью,  на конце буква S. Но елка звучит на любителя.

На струнах можно и тех что есть поиграть месяц ничего страшного, потом заменить на Savarez Corum ALLIANCE.


Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #7 : Июня 18, 2014, 10:02:33 »
кстати, хотите способ определения надежности брендовых инструментов, продающихся в москве?
если - на всех полках, все магазины завалены, по форумам - целые споры фанатов.

я такой способ изобрел, каким и делюсь.
залезаем на сайт магазина, в котором не продают разве что тайских рабов.
ищем внизу опцию "бренды". переходим.
http://www.pop-music.ru/brandlist.php
внутри бренда, который нам нравится, инструмент которого хотим купить, - ищем строку "уценка".
открываем все странички и читаем причину уценки.
если лак потрескался или написано о потертостях - и больше ничего - радуемся. это тупые грузчики потоптались по коробкам. производитель не виновен.
а если в описаниях - гриф винтом, гриф винтом, гриф винтом, трещина верней деки, трещина верней деки, трещина верней деки, - поздравляю. именно с этими проблемами вы наверняка и столкнетесь - через некоторое время после покупки.

этот же способ подходит для определения предпочтений.
гуляем по брендам и выбираем такой, на который минимум рекламаций.

и там же - смотрим общее количество уценок.
все понятно, вроде, правда? stagg - вне конкуренции. 70 рекламаций. даже aria - у которой второе место - намного меньше говна производит. 40 рекламаций в пределах одного магазина. но это - тоже чудовищно много.


я хотя и со скепсисом отношусь к ямахам, т.к. уверен, что производитель мотоциклов не может делать полноценные гитары и производство инструментов на ямахе - чистой воды бизнес-предприятие, но приходится признать, что качество инструментов у ямахи - достойное. ни деформаций, ни отваливающихся частей фурнитуры у этих гитар просто нет.

Оффлайн Number13 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #8 : Июня 18, 2014, 10:17:43 »
Друзья, большое спасибо за мнения! Чрезвычайно познавательно.
Понимаю, что российский рынок имеет свою специфику, а что скажете про зарубежные он-лайн магазины?
Понимаю, что в данном случае - не пощупать, не выбрать... на сколько оправдано покупать гитары таким образом?

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #9 : Июня 18, 2014, 10:27:33 »
а какой смысл?
гитары - не стиральный порошок. подделывать их невыгодно. на российский рынок идут те же самые инструменты, что и на европейский, за исключением инструментов, которых в америке и в европе вообще не знают.
baton rouge с одной линии идет и в германию, а в россию - уже из германии.
andrew white - имеет свой завод для америки, а для азии - свой, откуда продукт идет и в южную корею, и в россию.
никто специально для нашей страны не будет делать гитары "похуже".

Оффлайн Number13 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #10 : Июня 18, 2014, 10:35:47 »
Во-первых, в тех же Штатах гитары стоят дешевле.
Во-вторых, не факт, что для российского рынка закупаются те же самые гитары, что и для американского. Ничуть не удивлюсь, если существует отбраковка, что-то, типа, осетрины первой и второй свежести.

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +122/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #11 : Июня 18, 2014, 10:45:53 »
т.е. берут гитару с кривым грифом и специально отправляют в россию?
это не так.
дистрибьюторы - не безумцы. все бренды в россии строго поделены между дистрибьюторами, и продавать брак им - сильно невыгодно.
фюрх, эндрю уайт, ламанча, батон руж, к примеру, есть только в муздетали. их нельзя увидеть в поп-мьюзик. крузейдеры - есть исключительно в синтез-аудио, а если появляются в муздетали или в музыкальном арсенале - нужно знать, что это вторая перепродажа. уолден - только в музарсенале.
и так далее.

покупать закордонные гитары имеет смысл в одном случае - если таких гитар нет у нас в продаже.
ну вот не продают у нас американский andrew white - хоть ты тресни. продают корейский ОЕМ. нельзя сказать, что корейский ОЕМ хуже - не хуже. но в корее делают только три модели. американский можно купить только ТАМ.
вот в таких случаях - нужно заказывать по сети.
ямаха же - что у нас, что в бухаресте, что в лионе - та же самая ямаха.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2014, 10:49:01 от Сергей Ордин »

Оффлайн ney

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +3/-0
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #12 : Июня 18, 2014, 11:58:08 »
Понимаю, что российский рынок имеет свою специфику, а что скажете про зарубежные он-лайн магазины?
Понимаю, что в данном случае - не пощупать, не выбрать... на сколько оправдано покупать гитары таким образом?

только так и покупаю, если знать, что хочешь получить, вполне оправдано, но думаю в Вашем случае оно того не стоит

Оффлайн Number13 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #13 : Июня 18, 2014, 12:33:06 »
То есть, лишние полторы-две тыщщи погоду не сделают?

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Выбор классической гитары для девушки
« Ответ #14 : Июня 18, 2014, 12:37:56 »
Кстати Ямаха муз инструменты еще за 60 лет до  мотоциклов  начала делать и уже в 1890 была одним из лучших производителей роялей.... 1890 год..... да на лого у ямахи мочему то три камертона, а не поршни? Странно?


"Yamaha — одна из старейших корпораций в мире, основанная в 1897 году предпринимателем Торакусу Ямаха. История работы Торакусу Ямаха с музыкальными инструментами началась в 1887 году, когда некий мужчина попросил его, мастера по ремонту медицинских инструментов, проживающего в то время в городе Хамамацу (префектура Сидзуока), починить язычковый орган (фисгармонию). Мотоциклы были намного позднее начиная с 1950х...

Так что история у компании не хуже Мартина.

В википедии поробности.

"

Покупать аккустику через интернет я бы не стал. Когда на месте смотришь, если  не понравиться экземпляр можно отказаться. Всякое бывает и лады вылезают и просто не лежит в руке гитара. Или глухая как бревно, хотя вроде фирма. А если закажешь, то уже придется получать, то что есть. Плюс гарантия 1 год при покупке в России хорошая штука в плане аккустической гитары. Так как инструмент капризный. ...."

Слышал только от барыг тоже, что отбраковыка есть, и сперва все выбирает Америка и Европа, потом остальные страны, но не факт что в американском интернет магазине будет гитара, которая была отобрана для Америки. Да и не факт что это так.
А подделок кстати очень много стало вообще всех гитар. Достаточно на Авито посмотреть.
Так что ради 1-2 тыс, я бы не стал заморачиваться, здесь хоть гарантия будет.

« Последнее редактирование: Июня 18, 2014, 12:54:34 от Тракторист »