Автор Тема: Выбор классической гитары - нужен совет!  (Прочитано 11102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн taff Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #15 : Июля 29, 2017, 18:09:16 »
А какие испанские гитары удалось послушать? Производителей, модели удалось запомнить?
Производителей, к сожалению, не знаю. Мне просто продавец давал их одну за одной называя цену и страну производителя. В магазине было тихо, так что звук я слышал хорошо. После каждой магазинной гитары я слушал свою, и каждый раз убеждался, что у моей верхов больше,  а гул "пустого ведра" у моей гитары отсутствует.
Я совсем не хочу сказать, что я своей черниговской гитарой доволен, или что звучит она хорошо. Напротив, мне всегда казалось, что у нее не хватает верхов и сустейна, из-за чего вытянуть из нее "поющий" звук очень тяжело. Просто те гитары, что я слушал, звучат еще хуже, звук первой струны совсем глухой, что собственно меня и удивило. Если от игры на своей гитаре я получаю какое-то удовольствие, то на тех гитарах, что я слушал, я бы совсем не хотел играть. Допускаю, что дело в струнах.
Пока в качестве рабочего варианта рассматриваю возможность купить через Интернет гитару D'Off. Как я понял, люди так уже делали, и разочарованных отзывов я пока не нашел. Единственное, что пока останавливает - это хорошо заметные дощечки разного цвета в количестве пять штук, из которых сделана верхняя дека. Хотелось бы, чтобы гитара мне нравилась и внешне, а она мне не нравится уже на фотографии.

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +54/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #16 : Июля 29, 2017, 19:45:15 »
Ну, возможно, заказав через интернет,  и поставив себя перед фактом выбора на удачу, совершить покупку будет проще. Но я не уверен, что удовлетворения будет больше.
Другое дело, что с елью гитар меньше, все загоняются больше по кедрам в последнее время. Но через интернет как раз можно купить все что угодно. Ель капризнее кедра, особенно на новой гитаре с недоведенными порожками и непоигранная. Я недавно взял гитару алманса 435 с елкой. Это некая середина линейки подходящая для музучилища. Ну, что сказать? Никакие черниговские самарские ленинградские чешские и азиатские дрова с ней в сравнение не идут. Но нужна настройка порожков и подбор струн. Ещё аналоги этой модели Алхамбра 5р, Перез 650, Куенка 50. Уверен и у других испанских брендов можно найти хорошие модели.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2017, 19:47:50 от Solario »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #17 : Июля 30, 2017, 12:24:27 »
Ну, возможно, заказав через интернет,  и поставив себя перед фактом выбора на удачу, совершить покупку будет проще. Но я не уверен, что удовлетворения будет больше.
Здесь надо быть готовым к тому,что результат будет иным,нежели планировалось после прослушивания в ю-тубе.

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +312/-3
  • Сделан в СССР
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #18 : Июля 30, 2017, 16:05:24 »
Я недавно взял гитару алманса 435 с елкой. Это некая середина линейки подходящая для музучилища. Ну, что сказать? Никакие черниговские самарские ленинградские чешские и азиатские дрова с ней в сравнение не идут. Но нужна настройка порожков и подбор струн. Ещё аналоги этой модели Алхамбра 5р, Перез 650, Куенка 50. Уверен и у других испанских брендов можно найти хорошие модели.
Solario, вы внимательно читали первое сообщение в теме? Там автор заявил максимальный бюджет: $500. Какой смысл перечислять здесь изделия от полутора до двух с лишним раз дороже указанной суммы? Покрасоваться перед публикой?

А вообще, как-то непочтительно выглядят уважаемые испанские названия в вашей транслитерации. Правильно это звучит более романтично -  Альманса, Аль'амбра, Перес, Куэнка... Тогда уж пишите их латиницей.

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +54/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #19 : Июля 30, 2017, 18:41:53 »
Я отдал за неё 16 рублей. Какие проблемы?

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +312/-3
  • Сделан в СССР
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #20 : Июля 31, 2017, 08:13:09 »
Я отдал за неё 16 рублей. Какие проблемы?
У вас, видимо, никаких. Но у того, кто захочет купить данный инструмент сейчас, имея на руках 500 долларов, некоторые проблемы с финансами могут возникнуть.
В наших магазинах гитара Альманса 435 стоит около 50 т.р.  А в Англии, например, от 600 фунтов. Ну и + доставка.

Оффлайн taff Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #21 : Августа 01, 2017, 12:26:04 »
Удалось поиграть на румынских гитарах Hora Spanish и Hora SM 20. Хочу поделиться впечатлениями.
Hora Spanish - дешевая цельномассивная гитара: дека - массив ели, задняя дека и обечайки - массив клена, гриф - клен с палисандровой накладкой. Стоит всего 150$. К сожалению звук соответствует цене: верхов нет совершенно. Звучит однозначно хуже моей советской гитары. Единственный плюс - нет той бочкообразности звука, которую я слышал на дешевых испанских гитарах с массивной декой. По звуку напоминает фанерную Ямаху С-40 но стоит дороже. Соглашусь с Муздеталью - привозить такие гитары не стоит.
Hora SM 20 - топовая цельномассивная гитара фирмы Хора стоимостью 490$. Корпус и обечайки - массив палисандра, дека - массив кедра, гриф - кедр с палисандровой накладкой. Эта гитара произвела на меня сильное впечатление. Верхи отличные, пожалуй даже в избытке,  первая струна звучит как стекло. Низы тоже отличные. И это при том, что на гитаре стояли явно дешевые струны, местами даже почерневшие от окисла. Звук показался несколько холодноватым, но это, возможно, от неожиданности. Я ведь искал себе гитару звучащую несколько лучше моей советской, а тут у меня в руках оказался настоящий рояль. Мне эту гитару просто нет с чем сравнить, я таких инструментов никогда в руках не держал. Я даже с трудом представляю себе, как на ней правильно играть, скорее всего потребуется полное изменение манеры игры и переучивание. Если бы не явно кривой гриф, вероятно я бы эту гитару купил. Вот видеозапись которая позволяет в некоторой степени получить представление об этой гитаре:

https://www.youtube.com/watch?v=fSVkCXyVsbk
Из недостатков, лично для меня, могу отметить наличие в тембре "кедрового" компонента, который мне не очень нравится. Я списался с фабрикой и мне разъяснили, что у них есть две топовые модели: SM 20 (с верхней декой из кедра) и SM 10 (с верхней декой из ели).  SM 10 дешевле, так как для изготовления деки они используют свою местную карпатскую ель, а заднюю деку и обечайки делают из массива красного дерева. Если SM 10 звучит хотя бы приблизительно так, как SM 20, это мог бы быть идеальный вариант для меня. К сожалению в ютубе нашел только одну тестовую запись гитары Hora SM 10. Причем запись такая, что если по ней какой-то гений сможет составить хотя бы грубое представление об этой гитаре, то я сниму перед ним шляпу. Вот эта запись:

https://www.youtube.com/watch?v=M4MJleJQw68
Если кто-нибудь держал в руках эту гитару, прошу поделиться впечатлением.
Что касается испанских гитар, то ни одной записи хорошо звучащей испанской гитары с декой из ели в ценовой категории до 500$ я в интернете не нашел. Я нашел лишь записи хорошо звучащих но очень дорогих испанских гитар, либо дешевых но с плохим звуком. У меня сложилось впечателение, что уважаемые испанские бренды очень хорошо разбираются как в качестве древесины, так и в ценах на гитары, поэтому "случайным образом" на дешевую гитару хорошее дерево они не поставят. Другое дело менее раскрученные бренды, такие как Hora или D'OFF - их топовые модели сделаны из качественного материала и продаются по цене испанских гитар начального уровня. Видимо, в этом направлении мне и стоит искать. Пока мой "рабочий" список включает три гитары: Hora SM 20, Hora SM 10 и D'OFF CM. Если кто-то может еще предложить варианты - буду признателен.

Оффлайн Solario

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +54/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #22 : Августа 02, 2017, 01:20:47 »
Костик, проблемы есть всегда. Вот ты появился на свет и уже проблемы. Я же толкую о том, что испанцев надо смотреть не в начальных модельках, где у отдельных испанских брендов такие же китайцы под своей маркой а примерно с середины линеек, где начинаются толковые модели. Такой напряженный корпус как делают испанцы я не знаю кто ещё делает. Все делают ящик, испанцы делают напряженный корпус, звук из него буквально выплевывается. И это совсем другие гитары.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Репутация: +352/-16
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #23 : Августа 02, 2017, 21:39:27 »
За 500 баксов плюс минус, можно найти хорошую мастеровую классическую БУ гитару. Только поискать нужно будет.И возможно попадется очень классный вариант.

В слепую я бы акустику за 450 баксов  не известной фирмы  точно не заказывал.


Оффлайн Stas_Y

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +15/-11
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #24 : Августа 09, 2017, 12:31:31 »
Посоветую Ibanez G850 NT, их больше не производят, но это гитара из цельного дерева (кедр+красное дерево) с нормальной испанской системой пружин, которая стоит новая 20 т.р.. Я пошарпанную купил за 9. Огромное преимущество - у нее есть анкер!

Оффлайн Dima2017

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #25 : Сентября 06, 2017, 16:12:14 »
Берите Almansa 402
http://www.almansaguitarras.ru/almansa.htm
Звучит хорошо, зычно, с басами, наш климат переживает хорошо, но хранить надо с увлажнителем в чехле в шкафу. Поставьте на нее струны Savarez и будет Вам радость. Со временем разыграется и будет звучать еще лучше.

... и добавил:

Смотрите испанцев.
Из европейцев хороши в бюджете только
http://www.musdetal.ru/catalog/kremona

... и добавил:

На Хора и Дофф не смотрите. Купите - потом пожалеете.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2017, 16:15:11 от Dima2017 »

Оффлайн taff Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #26 : Октября 25, 2017, 19:38:31 »
Недавно был проездом в Киеве. Походил по музыкальным магазинам  и послушал много гитар с декой из ели в ценовом диапазоне до 1000 долларов. Из всего прослушанного нашел только одну гитару с более-менее поющей первой струной. Это оказалась гитара малоизвестного производителя Gewa. Модель называется Pro Natura Gold 500.250. Вот ее фотография:

Стоит всего 270 евро. Цельнодеревянный корпус из клена и дека из ели. Вид у гитары, на мой вкус, не очень.  Но я бы ее купил если бы не совершенно кривой гриф. Начинаю склоняться к тому, что мне нужно искать именно кленовую гитару. Проверить эту гипотезу не могу пока, так как слушал всего одну кленовую гитару. Что касается более дорогих гитар с корпусами из цельного палисандра (Alhambra, Manuel Rodriguez) - не понравилась ни одна. Басы у гитар из палисандра звучали явно лучше, чем у гитар из красного дерева или ламината, а вот первая струна у всех звучала как вата, заметно хуже чем у моей советской гитары. Кстати, D'OFF тоже выпускает кленовые гитары. Если кто-нибудь такую кленовую гитару слушал, поделитесь мнением пожалуйста.

... и добавил:

Интересный факт: второй раз нахожу прилично звучащую классическую гитару, и второй раз она оказывается с кривым грифом. Складывается мнение, что прилично звучащие гитары быстро раскупают, а в магазинах остаются либо плохо звучащие гитары, которые никто не хочет покупать, либо хорошо звучащие, но с серьезным дефектом, которые тоже никто не хочет покупать. Владельцев магазинов понять можно: зачем завозить новые гитары, когда магазин забит старыми нераспроданными. Вот и получается, что заходишь в магазин раз за разом, а там висят все те же гитары, которые уже давно слушал, и ни одна не понравилась. А деньги магазин делает не на классических гитарах, а на разных других музыкальных товарах, у которых нет разброса параметров от экземпляра к экземпляру: струны, микрофоны, и т.п. А отсюда напрашивается нерадостный вывод: хорошую гитару нужно либо покупать на свой страх и риск непосредственно у производителя по интернет, либо заказывать мастеровую. Мастеровая кленовая гитара мастера Александра Момота стоит 1500 евро. Мне это пока не по карману...
« Последнее редактирование: Октября 26, 2017, 11:35:16 от taff »

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Репутация: +503/-0
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #27 : Октября 26, 2017, 20:56:18 »
Дофф вот  симпатичный есть,  с катавеем.

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +312/-3
  • Сделан в СССР
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #28 : Октября 27, 2017, 08:18:08 »
Там есть и подешевле - елово-кленовая (полномассивная):
https://doffguitar.com/shop/gitary/6-strunnye/doff-c-doff-classic/
« Последнее редактирование: Октября 27, 2017, 08:20:05 от Kostyk »

Оффлайн taff Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары - нужен совет!
« Ответ #29 : Октября 27, 2017, 21:58:00 »
Там есть и подешевле - елово-кленовая (полномассивная):
https://doffguitar.com/shop/gitary/6-strunnye/doff-c-doff-classic/
Спасибо за ссылку. Я бы рискнул заказать, но у этой гитары нестандартный (узкий) гриф, а у меня большие руки...