Автор Тема: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???  (Прочитано 11516 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vlad13rus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +129/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« : Апреля 11, 2019, 14:53:44 »
Очень сильно озадачился приобретением универсального варианта акустики в пределах 30-35 тыс. руб. Большая проблема в том, что живу в небольшом городе и нет возможности пойти в магазин, поиграть, повыбирать, послушать. Приходится сначала основательно подготовиться и предварительно определиться с вариантами, чтобы либо заказывать инструмент с доставкой, либо прокатиться в близлежащий крупный город, в котором, правда, кроме Музторга ничего серьезнее больше нет, а в Музторге из инструментов в наличии выбор очень невелик и все равно придется сначала определяться с инструментом под заказ.  За прошедшие пару недель поисков и выборов перебрал уже десятки вариантов, пересмотрел кучу видео и перечитал массу отзывов и мнений, в том числе и на этом форуме. Остановился для себя на дредноуте, как более универсальном инструменте, т.к. инструмент нужен не только для пальцевой игры переборами для души (а возможно, в последствии попробовать и фингерстайл), но и чтобы можно было песенки под аккордовый аккомпанимент попеть в кругу друзей и не только.

Из чего уже выбирал:
1. Crafter - отмел после недели изучения, т.к. много негатива почитал про их безжизненность в звуке, да и тема про появляющиеся горбы в районе склейки грифа у достаточного количества пользователей не порадовала.
2. Takamine - за эти деньги только начальные варианты серии G50, которые не уверен, что будут хорошего качества и звучания, хотя, если ошибаюсь - поправьте. Серии выше, G70 и G90 уже сверхбюджета.
3. Godin. Смотрел в сторону этой канадской компании  и её производных (Art&Lutherie, Simon&Patrick), но вид головки грифа у Godin надо увидеть и полюбить, а у меня полюбить ее не вышло/  :) Ну а информации по производным Godin совсем не много.

В итоге пока добрался до двух вариантов, про которые хотел бы услышать Ваше мнение:
1. Yamaha FG820 или FG830 - очень много хороших отзывов и мнений попадается по данным гитарам, да и цена не кажется завышенной, как в тех же Crafter. есть только одно "но" - найти их в наличии сейчас очень не просто. Вроде поговаривают, что к маю месяцу должны появиться, но опять же не факт. Странная политика Ямахи, не привозить востребованные инструменты.
2. Sigma DM 1ST или DT 1ST - так же встречал в отзывах про них много хорошего, по цене процентов на 15% дороже Ямахи, но нет проблем с наличием в магазинах.

Кто имел возможность играть на этих инструментах и может сравнить, дать своё заключение, прошу подсказать, что же выбрать? Имеет смысл переплачивать за Сигму или стоит дождаться появления в продаже указанных Ямах?
Буду так же рад советам по выбору и других инструментов в данной ценовой категории.

Оффлайн Конста

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +7/-3
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #1 : Апреля 11, 2019, 15:49:00 »
Хотел бюджетку, пускай с фанерным, но с палисандровым кузовом.  FG830 также  не было в продаже.   Повелся на  скидки на похожую палисандровую Сигму (DR) и второпях купил. Но не зашла.  Продал без сожаления, хоть и с потерей в деньгах. А в начале года все-таки пошел и купил Fg830. Небо и земля по звуку, по удобству игры, по качеству изготовления, и по адекватности цены.  Очень доволен.

Оффлайн dosik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #2 : Апреля 11, 2019, 16:16:38 »
Crafter - отмел после недели изучения, т.к. много негатива почитал про их безжизненность в звуке, да и тема про появляющиеся горбы в районе склейки грифа у достаточного количества пользователей не порадовала.
Изучали здесь на форуме или в других источниках тоже негатив?
Просто интересно, почему по обзорам блогеров (многих, а не одного) совсем другое впечатление складывается.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3308
  • Репутация: +346/-16
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #3 : Апреля 11, 2019, 16:33:12 »
Берите Yamaha FG800/ 820/830 и не парьтесь. Сигма не стоит своих денег.

А лучше берите Дофф, по цене Ямахи будет звучать намного лучше, так как полный массив, но будет специфика звучания клена и ньаюансы в отделке, может где-то  клей наплывет или кант криво приклеется, но это не критично. Зато звук будет радовать долго. Сейчас за 30 тыс они сделали отличную гитару из массива палисандра, она по умолчанию не должна звучать плохо.

dosik, блогеры делают обзоры как им нужно, на видео можно  звук нарулить любой, если нужно продать то хороший, если обкакать то плохой.
Лучше в живую слушать вдумчиво и несколько раз. Перед покупкой Дофа я смотрел Крафтеры, муть мутью, только чехол хороший в комплекте, на что и упирают все продавцы.

Оффлайн dosik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #4 : Апреля 11, 2019, 16:38:59 »
блогеры делают обзоры как им нужно, на видео можно  звук нарулить любой, если нужно продать то хороший, если обкакать то плохой.
Да это понятно, я поэтому и подчеркнул, что от разных блогеров. Если это канал Музторга, так можно сразу выключать. А те же PimaLive - им какой смысл врать. Заказнять от Crafter - врядли. А так ну конечно надо слушать и пробовать.

Оффлайн Vlad13rus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +129/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #5 : Апреля 11, 2019, 16:56:04 »
А лучше берите Дофф, по цене Ямахи будет звучать намного лучше, так как полный массив, но будет специфика звучания клена и ньаюансы в отделке, может где-то  клей наплывет или кант криво приклеется, но это не критично. Зато звук будет радовать долго. Сейчас за 30 тыс они сделали отличную гитару из массива палисандра, она по умолчанию не должна звучать плохо.
Дофф тоже рассматривал, но есть пара пунктиков сомнительных для меня...  На этом форуме неоднозначно люди про эти гитары отзываются, к тому же боюсь за цельномассивной гитарой придется и следить серьезнее, ну там влажность, температура и все такое, а у Дофф лака на корпусе минимум и, поговаривают, чувствительно покрытие к царапинам. А гитару иногда и из дома захочется вынести, на природу, к примеру. У меня в семье живет инструмент c декой из массива -  Strunal J980 уже 10 лет, увлажнителями пользуюсь, но бывает и забываю долить воду в паузах в использовании инструментом, но с ней никаких проблем нет, ни сухими зимами, ни летом. А вот как цельномассивный инструмент себя поведет в моих условиях для меня вопрос.

Оффлайн Silent_way

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +122/-0
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #6 : Апреля 11, 2019, 19:02:01 »
Сейчас за 30 тыс они сделали отличную гитару из массива палисандра, она по умолчанию не должна звучать плохо.

Нужно сперва послушать, как она будет звучать, картинки - одно, звук - другое. Кстати, на сайте Дофф написано, что верх у этой гитары из кедра.
Лоуден делает гитары в такой комбинации, но ведь Дофф не Лоуден. Будем ждать звук.

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +320/-12
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #7 : Апреля 11, 2019, 19:36:18 »
  Напрасно волнуетесь, у меня Дофф-джамба живет с 2016. Сибирь, морозные зимы ( до -44С), ЖКХ топит просто ужасть. Зимний чехол + увлажнитель и никаких проблем. Сезонный ход минимальный + - 0.2мм  как настроил 2.5 мм на 12 ладу так и стоит .  Так что …
 А новые послушать тоже есть большое желание.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3308
  • Репутация: +346/-16
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #8 : Апреля 11, 2019, 20:45:13 »
Irkut,Если на улицу таскать летом, будут возможны варианты, моя как как оказалось больше боится влажности, а не сухости.




Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #9 : Апреля 11, 2019, 22:16:34 »
Очень сильно озадачился приобретением универсального варианта акустики в пределах 30-35 тыс. руб. Большая проблема в том, что живу в небольшом городе и нет возможности пойти в магазин, поиграть, повыбирать, послушать. Приходится сначала основательно подготовиться и предварительно определиться с вариантами, чтобы либо заказывать инструмент с доставкой, либо прокатиться в близлежащий крупный город, в котором, правда, кроме Музторга ничего серьезнее больше нет, а в Музторге из инструментов в наличии выбор очень невелик и все равно придется сначала определяться с инструментом под заказ.  За прошедшие пару недель поисков и выборов перебрал уже десятки вариантов, пересмотрел кучу видео и перечитал массу отзывов и мнений, в том числе и на этом форуме. Остановился для себя на дредноуте, как более универсальном инструменте, т.к. инструмент нужен не только для пальцевой игры переборами для души (а возможно, в последствии попробовать и фингерстайл), но и чтобы можно было песенки под аккордовый аккомпанимент попеть в кругу друзей и не только.

Из чего уже выбирал:
1. Crafter - отмел после недели изучения, т.к. много негатива почитал про их безжизненность в звуке, да и тема про появляющиеся горбы в районе склейки грифа у достаточного количества пользователей не порадовала.
2. Takamine - за эти деньги только начальные варианты серии G50, которые не уверен, что будут хорошего качества и звучания, хотя, если ошибаюсь - поправьте. Серии выше, G70 и G90 уже сверхбюджета.
3. Godin. Смотрел в сторону этой канадской компании  и её производных (Art&Lutherie, Simon&Patrick), но вид головки грифа у Godin надо увидеть и полюбить, а у меня полюбить ее не вышло/  :) Ну а информации по производным Godin совсем не много.

В итоге пока добрался до двух вариантов, про которые хотел бы услышать Ваше мнение:
1. Yamaha FG820 или FG830 - очень много хороших отзывов и мнений попадается по данным гитарам, да и цена не кажется завышенной, как в тех же Crafter. есть только одно "но" - найти их в наличии сейчас очень не просто. Вроде поговаривают, что к маю месяцу должны появиться, но опять же не факт. Странная политика Ямахи, не привозить востребованные инструменты.
2. Sigma DM 1ST или DT 1ST - так же встречал в отзывах про них много хорошего, по цене процентов на 15% дороже Ямахи, но нет проблем с наличием в магазинах.

Кто имел возможность играть на этих инструментах и может сравнить, дать своё заключение, прошу подсказать, что же выбрать? Имеет смысл переплачивать за Сигму или стоит дождаться появления в продаже указанных Ямах?
Буду так же рад советам по выбору и других инструментов в данной ценовой категории.
Зависит от того, насколько "горит" купить гитару. Если дождаться Ямах, то можно с толком поиграть и сравнить.
Мои собственные заключения на реальном опыте:
1. Предыдущая серия Ямах (720) была вполне достойна по звуку. Поиграл на новой серии (800, 820) сильнее не впечатлили.Но по соотношению цена/качество - наиболее вменяемый вариант.
2. Пугаться Крафтеров не надо. Если бы стоили как Ямаха (что было до 2014 года), то был бы смысл рассуждать. При нынешней ценовой политике рассуждать не надо. Однозначный проигрыш Ямахе в соотношении цена/качество.
3. Китайские Такамины G серии. Совсем не уверен, что 70-е и 90-е принципиально лучше 50-х. Но и не хуже вышеназванных Ямах. Смотрим по цене. Gd-51 рекомендую.
4. "Головки" Годэн непривычные только у Сигалл, ну и что? К звуку это не имеет никакого отношения. Мне вот нравится. Тоже рекомендую.
5. Про Сигмы особо ничего не скажу, так как меньше всего с ними сталкивался. Думаю, что укладываются в общую концепцию "китайцев" Такаминов и Ямах. Смотрим опять же по цене.

Оффлайн Vanchester

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #10 : Апреля 12, 2019, 09:10:30 »
Я читал свежий коммент от pop music на Ютубе, что сигма сейчас идёт с большим количеством брака.

Оффлайн dosik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #11 : Апреля 12, 2019, 10:12:12 »
Напишу сюда, думаю автору тоже будет интересно, разу уж мы оба выбираем инструмент с верхней дэкой из массива: а на сколько критично для такого инструмента длительно нахождение на улице? Ну например если выезжаем на природу в ночь с пятницы на понедельник и конечно же играем на гитаре в холодные ночи у костра. Чехол само собой разумеется, но все же.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2019, 10:13:44 от dosik »

Оффлайн Конста

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +7/-3
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #12 : Апреля 12, 2019, 10:29:20 »
Если все-таки покупка вслепую через инет,  то я бы предпочел Ямаху FG.  Эти гитары неплохо продаются у нас, поэтому есть частые и массовые поставки.   Сигмы, Крафтеры, Такамины дороже и поэтому расходятся хуже, поставки реже и штучные. Вполне возможно, что  магазин упакует и пришлет вам не новехонькую гитару со склада, как вы ожидаете, а отвисевшую долгое время в магазине в жутких условиях (отсюда и брак) и пережившую немало грязных и кривых рук.  Хотя это только догадки.

... и добавил:

Напишу сюда, думаю автору тоже будет интересно, разу уж мы оба выбираем инструмент с верхней дэкой из массива: а на сколько критично для такого инструмента длительно нахождение на улице? Ну например если выезжаем на природу в ночь с пятницы на понедельник и конечно же играем на гитаре в холодные ночи у костра. Чехол само собой разумеется, но все же.
Да ничего страшного, только риски получить небольшую трещина на деке - так это ерунда, на звук не влияет.  Ну с грифом - немного поизгибается - это вообще фигня - просто струны на пару тройку миллиметров приподнять, чтобы убрать лишний звон
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2019, 10:36:35 от Конста »

Оффлайн dosik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #13 : Апреля 12, 2019, 10:47:27 »
Да ничего страшного, только риски получить небольшую трещина на деке - так это ерунда, на звук не влияет.  Ну с грифом - немного поизгибается - это вообще фигня - просто струны на пару тройку миллиметров приподнять, чтобы убрать лишний звон
Ха Ха... Но одно из назначений выбираемого инструмента как у меня, так и у ТС:
но и чтобы можно было песенки под аккордовый аккомпанимент попеть в кругу друзей и не только.
что подразумевают и игру на свежем воздухе.

И как же тогда быть?

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3308
  • Репутация: +346/-16
Re: Yamaha FG820(830) vs Sigma DM(DT) 1ST vs ...???
« Ответ #14 : Апреля 12, 2019, 11:18:50 »

Нужно для походов прикупить гитару, которую не жалко будет сжечь в костре, чтобы не тащить обратно. Вот это лучшая гитара для походов.
Любая советско- китайская подойдет.

Главное под дождем или росой не оставлять и не играть в дождь, на ночь убирать в чехол и сухое по возможности место, например машину. Днем нужно тоже, чтобы не валялась под солнцем,дождем, росой и наблюдать что будет. Думаю ничего критичного не произойдет. Возможно расстояние до струн увеличиться, но потом может вернуться обратно. Дорогие гитары лучше не таскать по таким посиделкам, чтобы не переживать у костра, а получать наслаждение от похода.