Форум гитаристов

согласен!

VT62, но убедительного объяснения так и не последовало

Вместо срача лучше бы написали, какие счас операционники можно взять на замену популярных у производителей в недалеком прошлом 062/064 со сравнимым потреблением, такой же разводкой и значительно лучшим уровнем шума

VT62, но убедительного объяснения так и не последовало

1. нагружая потами непосредственно датчики (как в обычном пассиве) глушится резонанс датчиков.  Этот эффект сильно выражен при переключении пассивной гитары из гитарного входа в линейный. Некоторые удаляют пот тона и громкость и слышат что звук стал ярче. Поэтому в чистом активе датчик не нагружают, а поты где-то после первого каскада усиления. Например схема джазбаса из первого поста.
2. любое сопротивление шумит тепловым шумом. 10кОм шумят в 10раз тише чем 1000кОм, к счастью не в 100раз как если бы слушать что несет АЗГ. Шум этот не так мал и сопоставим с шумами ОУ.
например резистор 10кОм (или датчик с таким сопротивлением) шумят 13нВ в полосе 1Гц. Это примерно равно шуму довольно старого но хорошего ОУ AD820 (я его выбирал себе по даташитам лет хз 15 назад) который всяко получше всех этих ТЛ включая тот что АЗГ присоветовал.. Сейчас выбрал другой - но вам он не подойдет.
И, если проектировать схему с низкоомным потами в середине или хвосте - то можно вполне уложится в 20нВ шумов в полосе 1Гц  приведенных ко входу и это будет независимо от положения регуляторов.
 Как только мы ставим пот громкости 250кОм между датчиком и ОУ и этот пот в среднем положении - то шумов лучше 50нВ уже не получить. кроме того полезный сигнал на входе упал в 2 раза.. так что реальное ухудшение по шумам надо еще на 2 умножить..
В общем любой разработчик аналоговой или звуковой электроники будет пучить в эти схемы глаза и чесать репу - что за хня..
Но у гитарных разработчиков то ли уровень такой то ли им лениво.. дали задание скрестить бульдога с носорогом - получите.
 бескомпромиссный гибрид можно сделать только если поты громкости раздельные. В принципе одной ручкой больше одной меньше..
По балансу - если подмес делать спецпотами от АЗГ - то куда ни шло. Но баланс после первого каскада все равно лучше и дешевле (если не гибрид).
тонпот. его место в любом случае - на датчике, только хорошо бы его с разрывом - чтобы полностью отключался .  тонпот после усилителя работать нормально не будет.. Это к тому что независимо крутить тембра для пассива и актива - не получится.

Я сейчас предпочитаю ставить TLE2022 - шумность реально низкая, потребление разумное. Ну и по звуку лучше всяких 072 и т.п.

АЗГ, а даташит то смотрел хоть? даташит на компонент - это реально данные и инструмент для разработчика. это не те "даташиты" (datashit) что на гитарные датчики.
вот тебе ссылочка:
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tle2022.pdf?ts=1598092665954&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Fproduct%252FTLE2022
эта штука в среднем положении громкости по твоей схеме будет шуметь в 2-3 раза сильнее чем тл062.
И на резонансе датчика - тоже - независимо от положения ползуна.. Короче этот ОУ - только от безысходности в гитарный пред.
ты конечно можешь начать юлить что перед ним нужно поставить первый каскад на полевом транзисторе и тп..

Боже, на сколько же ты туп!

хочешь померятся ? я тебя разделаю как бог черепаху.. с твоими то знаниями и торопливостью..

Если ты видишь в даташите ФИГУ, это сугубо твои проблемы.

почему проблемы - ты открой даташит любой и найдешь что он изобилует фигами и таблицами. хотя бы попробуй

что датчики РАЗРАБАТЫВАЮТ под нагрузку требуемыми потами

да ты чо? правда?

Притом тебе это писали несколько раз сами производители датчиков.

ну так они примерно так же как ты образованы как ты. там что пишут стыдно читать порой. а особенно как ты Фокина учил что правильно называть не постоянное а реактивное, не переменное а активное.. вот это да.. надо заскринить.

Итоговые характеристики снимаются с типовой схемой нагрузки например для хамбов 500К + 500К с конденсатором и + эквивалент кабеля на резистор 1М после него.

рааскажи эти фантазии АРБ с его щупом в 10ГОм/1пф (типа того - точно не помню но смешно)

А люди сильно поумнее тебя будут,

да вряд ли - они почему то не хотят разобраться в том что они делают с теоретической стороны. И поэтому все на ощупь, методом тыка.
 

Так же применяет эти ОУ Графтек в своих Акустасониках например. Там по твоему тоже тупые и ничего не соображают?

я без понятия кто все эти люди и если они ставят такие ОУ непосредственно на датчик - они тупые и ничего не соображают. подтверждаю

держи:

Цитата: AZG от Сентября 23, 2015, 20:18:46
Все же стоит писать грамотно. Есть активное и резистивное сопротивление. Резистивное то, что мы измеряем обычным омметром. Активное - то, что зависит от частоты и т.п.

« Сообщение от AZG  Сентября 24, 2015, 09:59:05 »
tailz, Поищи тот спор, там даже ссылки были. Был еще какой-то переводной учебник, где было разделено понятие "сопротивление" (в твоем понимании активное) и "импеданс" (в твоем понимании реактивное или комплексное). Так что тут кто во что горазд. Но по любому наши варианты правильнее, чем Илья написал.

это просто треш ребяты  - достаточно чтобы уволить электронщика с работы

В схемах преампов не разбираешься,

а что там разбираться? там просто не в чем разбираться - это низший пилотаж

Ты же учился в какой-то авиашараге, где тебе абсолютно не привили способность к практической работе.

МАИ им Серго Орджоникидзе.  факультет радиоэлектроники летательных аппаратов. Вроде не такая уж и шарага.. Или шарага?

Я уже писал, все зависит от учебного материала в конкретном ВУЗ-е. Я учился в ПРОФИЛЬНОМ радиоэлектротехническом.

ну найди этот учебник, погугли.. этого не может  быть скорее всего термины узаконены в позапрошлом веке.
The term impedance was coined by Oliver Heaviside in July 1886.[3][4] Arthur Kennelly was the first to represent impedance with complex numbers in 1893.[5]
In addition to resistance as seen in DC circuits, impedance in AC circuits includes the effects of the induction of voltages in conductors by the magnetic fields (inductance), and the electrostatic storage of charge induced by voltages between conductors (capacitance). The impedance caused by these two effects is collectively referred to as reactance and forms the imaginary part of complex impedance whereas resistance forms the real part.

а вот гост
http://docs.cntd.ru/document/gost-19880-74