Автор Тема: Апгрейд бюджетного баса для дома (Yamaha RBX-170)  (Прочитано 5247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Не так давно, был куплен недорогой бас Yamaha RBX-170 для домашнего использования и руки зачесались его немного поковырять, как я это делал с другими гитарами. Но то были гитары, с ними более менее понятно, какой должен быть результат и было с чем сравнить, а тут не понимаю к чему стремиться.

Для начала, заказал новое металлическое гнездо джека, взамен пластикового, черный литой бридж с втулками, чтобы можно было пустить струны сквозь корпус и костяной порожек (хотя многие почему-то ставят латунные). Эти модификации должны дать эффект от никакого, до эстетического.

Теперь самое сложное, дошло дело до электроники и струн. Струны думаю ставить DR 45-105, по отзывам самое оптимальное для новичка, а вот с датчиками пока не определился.

На обычную электруху  можно было подобрать датчики с мощным выходом, даже без встроенного усиления. Ставил димарзио и сразу звук становился четче. А тут я пока не разобрался со всеми параметрами.

То ли активные ставить EMG, то ли какие-то другие. Читал что люди ставили чуть ли не бюджетный китай, типа "белкат" и становилось лучше. Я хочу что-то подобное подобрать из брендового, чтобы особенно не пилить темброблок.

Меня не смущает то, что деревяшка там стоит из агатиса, и не думаю, что она сильно хуже индонезийской липы, да и судя по весу, может это и не агатис. По крайней мере, у меня был страт с декой из агатиса, он весил тяжелее данного инструмента. Пока что, не устраивает низкий выходной уровень сигнала, так что хочу простыми средствами это исправить. 

Поэтому интересно, какие бы звукосниматели туда подошли. Бюджет до 10-15тр.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2017, 04:35:28 от NT »

Оффлайн bugo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5299
  • Репутация: +508/-22
А смысл вбивать две-три стоимости палки в апгрэйд?

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
А смысл вбивать две-три стоимости палки в апгрэйд?
да тут даже не три стоимости, а гораздо больше. Если учесть, что палка Б/у. Я 270 за 6 тыров продал, тут еще дешевле. Ставить брендовые звучки, стоимостью нескольких таких инструментов.... бридж, порог... Тут даже вопрос не в ликвидности (это даже не рассматривается). Если нет "нормальной основы", эти манипуляции не дадут "нормального" результата. деньги на ветер  ???

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Пока что апгрейд выходит копеечный. Бридж 800р, порожек 100р, джек 80р.  Струны, они дешевле 1500р не получаются, но куда деваться, беру надолго. Датчики я и по 600р видел, как раз эти "белкат", т.е. пара выйдет тоже недорого. А если брендовые возьму, то потом при продаже просто сниму и ничего не потеряю.

Качество изготовления ямахи и развесовка, мне вполне подходит. Профиль грифа удобный, что редко бывает, визуально она неплохая. Так то я мог бы и за 30т купить гитару, только зачем она мне, новичку. А вот если звучки возьму приличные то звук улучшится, а потом можно будет воткнуть их в палку подороже.  Я так рассуждаю.

С маркой ямаха, я пересекался в плане ее духовых инструментов и сложилось представление как о фирме, строящей скорее маркетинговые градации, а не качественные. Они часто используют визуальные признаки отличий дешевых и более дорогих инструментов, хотя разницы в качестве может и не быть. Поэтому, в некоторых случаях, их бюджетные модели получалось "прокачивать" бюджетными способами до уровня полупроф. 
« Последнее редактирование: Мая 18, 2017, 12:16:33 от oLGol »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Пока что апгрейд выходит копеечный. Бридж 800р, порожек 100р, джек 80р. 
Порожек из натуральной кости за 100 р? ГДЕ?? я бы затарился на каждый свой инструмент  :crazy: Хотя, лучше латунный) Да и джек за 80р вызывает сомнения. Джек лучше брать трубчатый, а еще лучше локовый, но он дороже. А вообще, самый нужный апгрейд - это стреплоки.

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Джек у RBX 170 с пластиковой пластиной, что не есть хорошо. Поэтому я взял вот такой https://ru.aliexpress.com/item/Square-Style-Jack-Plate-Guitar-Bass-Jack-Output-Jack-Connection-Holes-For-Electric-Guitar-Parts-Accessories/32733037817.html?spm=2114.13010608.0.0.NUz92F

Порожек вот такой https://ru.aliexpress.com/item/Wholesale-4pcs-Bone-Material-DIY-unslotted-Nut-for-Guitar-Bass-String-Instrument-Accessory-Hot-Guitar-Accessories/32793724477.html?spm=2114.13010608.0.0.NUz92F  там 4 штуки в комплекте, что удобно для разных струн.

Латунный как-то не стал брать, потому что не вьехал, чем он лучше костяного. На одной из своих гитар с флойдом я специально разрезал топлок, чтобы вставить костяной порожек взамен металлической пластины обычного топлока. Пропала "зажатость" в звуке и появилась яркость, после такой вот модификации.

Бридж https://ru.aliexpress.com/item/Vintage-L-Shape-4-String-Saddle-Electric-Bass-Bridge-Top-Load-or-Strings-through-body/32634873601.html?spm=2114.13010608.0.0.NUz92F  вообще выглядит очень прилично и выглядит солиднее, чем родной. При необходимости его можно с нижней части полирнуть, чтобы сгладить вероятные неровности.

Стреплоки наверное тоже были, только я про них не подумал. Заморачивался колками, но там и не нашел подходящего варианта, чтобы в штатные отверстия все встало на грифе.
« Последнее редактирование: Мая 18, 2017, 12:25:03 от oLGol »

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7813
  • Репутация: +1507/-14
бридж с али за 800 руб... даж не знаю из чего он может быть сделан ???

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Порожек вот такой https://ru.aliexpress.com/item/Wholesale-4pcs-Bone-Material-DIY-unslotted-Nut-for-Guitar-Bass-String-Instrument-Accessory-Hot-Guitar-Accessories/32793724477.html?spm=2114.13010608.0.0.NUz92F  там 4 штуки в комплекте, что удобно для разных струн.

Латунный как-то не стал брать, потому что не вьехал, чем он лучше костяного. На одной из своих гитар с флойдом я специально разрезал топлок, чтобы вставить костяной порожек взамен металлической пластины обычного топлока. Пропала "зажатость" в звуке и появилась яркость, после такой вот модификации.
Так это не кость, а та же пластмасса. А латунный и костяной - это дело вкуса. Они по-разному звучат на открытых струнах. Но, например, на Фодерах делают латунные пороги, Варвик тоже.

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
бридж с али за 800 руб... даж не знаю из чего он может быть сделан ???

Ровно из того, что ставится в китае на остальные электрогитары, в том числе, брендовые. У них там большое производство фурнитуры, которой закупаются многие мировые производители. Просто у нас все это продают по 4-5тр, а люди привыкли покупать.



... и добавил:

Так это не кость, а та же пластмасса. А латунный и костяной - это дело вкуса. Они по-разному звучат на открытых струнах. Но, например, на Фодерах делают латунные пороги, Варвик тоже.

Там написано что кость. Если не кость придет, можно деньги вернуть через сайт. Им незачем обманывать.
Латунные не намного дороже https://ru.aliexpress.com/item/Pre-slotted-Brass-String-Nut-for-4-string-Electric-Bass-Guitar-Part-Replacement-38-3-6/32771568187.html?spm=2114.10010208.1000016.1.WnfsLT&isOrigTitle=true

Или такие есть, разного цвета https://ru.aliexpress.com/item/Musical-Instrument-Accessories-Guitar-Accessories-Electric-Guitar-Electric-Bass-4-Strings-Nut-Strings-Pillow/32689870139.html?spm=2114.10010208.1000014.10.aBGzrp&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.79672.000000000000000&pvid=b3a5f8e7-40b1-4308-b776-29799918900e&tpp=1

« Последнее редактирование: Мая 18, 2017, 12:58:55 от oLGol »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
oLGol, камрад, можешь конечно думать что ты нашел способ налюбить систему и затариться качественными комплектующими за копейки, когда все как дураки покупают костяные пороги и латунные фирменные бриджи за какие-то дикие деньги, но блин, ты сам то веришь в это?
моё мнение - четыре костяных порога стоить 100р не будут, бо кость - не пластмасса, куда дороже в изготовлении. металлический джек за 80 будет не лучше того (а скорее всего хуже) что стоит на ямахе, и пойдёт по вагине довольно быстро. бридж с возможностью установки струн сквозь корпус тоже не сделает погоды, тем более за 800р. да и в китае ставится разное. это с виду все бриджи одинаковые, только на одних шлицы под шестигранники на винтах подстройки сотрутся после первого использования, на других не так быстро. так что смысл всех этих операций - реально разве что эстетический, но проводить их с ширпотребным дешевым инструментом... я делал подобное с басом фил про, но он у меня был чисто для подобного угара, а кроме него был основной рабочий инструмент.

да и выхлоп... ты уверен что проблема в выхлопе? почему ты так решил? из чего состоит твой звукоусилительный тракт, что и где ты играешь? я не просто так докапываюсь, это реально имеет значение, и часто на слабый выхлоп пеняют зря, так как дело вовсе не в этом.

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Тут по качеству сложно судить. Порожки костяные разные бывают, но я на 99% уверен, что мастерские закупаются именно самыми дешевыми, потому что на состав материала нету ни ГОСТа ни способов проверки. До этого покупал порожки к стюарта макдональда, так там тоже не сильно дороже выходило. Латунный я и сам могу сделать, но просто смысла не вижу возиться, когда готовые продают. Наверное закажу для интереса.

Пока нет критериев оценки, я не могу понять, чем немцы лучше китая, кроме репутации. Хотя я запиливал шаллеровскую станину в китайский флойд, но там "ножи" запрессованы стальные, разница видна. С бриджами не так все просто, потому что литье обычное из бронзы или латуни с фрезеровкой. У китая такое уже давно получается, хотя бы на примере механики саксофонов (чего бы там не говорили продавцы), делают аккуратно и правильно подбирают металл, в сравнении даже с японцами, которые на бюджетки ставят что попало (ну нет у них месторождений, все приходится импортировать).

Недавно столкнулся с токарными станками, которые немцы заказывают в китае, чтобы продавать под своей маркой в россии. В сравнении с теми, что напрямую идут из китая, разница в цене в 2 раза. При абсолютной идентичности , потому что завод один. Кто купил у немцев, тот типа 60тр переплатил просто за бренд. Бренды "Оптимум"(Германия) и "Металмастер"(Россия).

Другое дело, моей гитарке, с точки зрения проф музыканта, может и не помогут кардинально все эти замены фурнитуры, в плане звука, это просто попытка что-то изменить, поковыряться, поиграть. Но для меня, психологически, факт апгрейда будет приятен и простимулирует заниматься дальше.

Что касается звучков, случаев много было, когда установка ди марзио, сильно меняла звук в лучшую сторону. Сразу увеличивалось соотношение сигнал-шум, яркость, читаемость, убиралась "грязь". Меня бы подобный эффект на басу, более чем устроил.

Правда, был какой-то маленький дешевый комбик, на котором я тестировал, который пришлось отдать и сейчас заодно ищу что-то небольшое на 10-20вт, для дома. Писать же, планирую в линию сразу в комп, наверное. 

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Недавно столкнулся с токарными станками, которые немцы заказывают в китае, чтобы продавать под своей маркой в россии. В сравнении с теми, что напрямую идут из китая, разница в цене в 2 раза. При абсолютной идентичности , потому что завод один. Кто купил у немцев, тот типа 60тр переплатил просто за бренд. Бренды "Оптимум"(Германия) и "Металмастер"(Россия).
Ты это..того..аккуратнЕе .Не ломай пацанам бизнец. Обидятся. :crazy:

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Ты это..того..аккуратнЕе .Не ломай пацанам бизнец. Обидятся. :crazy:

Да все в курсе давно, просто каждый новичок, если не удосужится почитать форумы, а просто по цене начнет выбирать, то может случайно купить "получше". А потом ему расскажут что он оплатил кому-то путевку в тай на двоих. :-)

Но есть и такой слух, что сильно от страны зависит, качество поставляемой продукции. В германию идут с одними нормами точности сделанные, а в россию с другими. Гитаристы предпочитают покупать струны с ибея и зарубежных магазинов, саксофонисты трости заказывают аналогичным образом, потому что боятся нарваться на отбраковку. Все подобные домыслы и слухи, позволяют хорошо жить разным перекупщикам и продавцам.

Мне вот сложно судить про качество бриджа, потому что я привык читать тесты, обзоры сравнительные, какие-то отзывы с технической стороны. А для музыкальных инструментов такого найти проблематично. Обозреваются обычно инструменты в сборе и без применения технических средств измерения. Поэтому, можно только гадать, чем хуже купленый на али, китайский бридж, по сравнению с оригинальным китайским, который установил производитель.

Я перед установкой, все части шлифану, чтобы без зазоров на деку встал. Возможно еще пару винтов добавлю спереди, для жесткости крепления. Струны только нужно новые брать, чтобы сквозь корпус пускать.

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7813
  • Репутация: +1507/-14
Обычно, нет смысла отговаривать человека от таких бессмысленных перестановок. Он уже все решил. Для сючего тема - не понятно.

Оффлайн BirdBass

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +6/-2
  • Warwick-Shmarwick
    • Bass-arena
больше всего уверен,что разница в звуке после апгрейда будет минимальной...нвичку лучше нормальный бас взять,что бы привыкал. Если думаешь,что перестанешь играть на басе вообще-то нет смысла вообще эту ямаху курочить