Автор Тема: апрайт+клуб=фидбэк. как бороться?  (Прочитано 1219 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн железякер Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +26/-6
  • цельнометаллический
апрайт+клуб=фидбэк. как бороться?
« : Сентября 24, 2008, 10:43:30 »
если коротко, как бороться с заводкой контрабаса в условиях дичайшего перекоса по басам в клубе?

теперь подробнее.

недавно довелось мне неожиданно отыграть два концерта на контрабасе в условиях ночных клубов.
подготовиться времени практически не было, поэтому подзвучку пришлось сочинять практически на лету.
в результате сигнал снимался пьезигом с передней деки, в месте, где звук мне понравился больше всего.
в одном случае сигнал шёл в дибокс, а оттуда в свою очередь в линию и в комбарь мне для мониторинга.
во втором случае - классика: звучок, басовый комбарь, микрофон.

на крейсерской мощности в зал идёт 15-20 кВт сабвуферов (:

бас налавливает себе с этого безобразия достаточное количество для заводки, тем более, что сабы стоят прямо под сценой :)

через некоторое время играть придётся достаточно много в таком формате.

как выходить из ситуации, кто-нибудь сталкивался?
сменить контрабас на басуху не предлагать :)

как обстоит дело с фидбэком у электромагнитных звучков? (а ля тех, которые крепятся в конце накладки)
есть основания думать, что чуть получше.
или преампы с хитрыми схемами гашения фидбэка? (что-то типа как в электроакустиках)
хз, на сколько эффективно.

буду благодарен за любую помощь.

Оффлайн Mifolog

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +58/-5
  • Недотелепортированный
Re: апрайт+клуб=фидбэк. как бороться?
« Ответ #1 : Сентября 24, 2008, 18:17:24 »
\\\сменить контрабас на басуху не предлагать :)
железякер,
именно поэтому дядька Лео Фендер изобрел цельнодеревянную гитару и бас-гитару вообще

а нойс гейт не пробовал? по крайней мере чисто по-функции он должен будет убрать начинающий возрастать резонанс еще в самом начале, и возрастать, собсно, будет нечему...

Оффлайн железякер Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +26/-6
  • цельнометаллический
Re: апрайт+клуб=фидбэк. как бороться?
« Ответ #2 : Сентября 24, 2008, 18:56:51 »
\\\сменить контрабас на басуху не предлагать :)
железякер,
именно поэтому дядька Лео Фендер изобрел цельнодеревянную гитару и бас-гитару вообще

а нойс гейт не пробовал? по крайней мере чисто по-функции он должен будет убрать начинающий возрастать резонанс еще в самом начале, и возрастать, собсно, будет нечему...
что к чену придумал лео хвендер я в курсе. и басуха у мну тоже есть.
есть необходимость именно в аккустическом труъ-контрабасовом звуке:)
нойзгейта не было, да и не очень понимаю, как тут может помочь нойзгейт. заводка шла не по струнам, а по передней деке. и не важно, играл я или глушил струны.
полезный сигнал и фидбэк жили кагбэ независимо друг от друга чтоле.. в общем, не сталкивался раньше с таким эффектом - музыкальные задачи другие были.

Оффлайн Artemiy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +9/-5
  • Умеренный балбес
Re: апрайт+клуб=фидбэк. как бороться?
« Ответ #3 : Сентября 25, 2008, 04:30:31 »
железякер,

Начать, пожалуй, стоит с того, что заменить звукосниматель. Попробуй поставить пьезо-подставку, или пьезик, который с оной именно звук снимает. Заводку деки ты никак не сниешь в таких условиях, единственной, чем можешь это слегка ограничить - изолировать иглу от пола какой-нить мягкой резинкой.
Аппаратно же тебе нужен скорее всего фидбек дестроер, который сам эффект в порталах уберет.
Да, через дибокс наверное будет правильнее играть в таком случае. Поищи какие-нибудь преампы для контрабасов специально, может есть у Fishman или у B-Band. ВОзможно в них есть какие-нибудь встроенные приблуды, не дающие этому эффекту уйти в порталы.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: апрайт+клуб=фидбэк. как бороться?
« Ответ #4 : Сентября 25, 2008, 13:19:22 »
может не в тему... но помнится у варвега был электроконтрабас...

Оффлайн железякер Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +26/-6
  • цельнометаллический
Re: апрайт+клуб=фидбэк. как бороться?
« Ответ #5 : Сентября 25, 2008, 19:28:51 »
Artemiy, пробовал ставить тот пьезик что есть на подставку - звук не вкатил.
возможно, специально под это заточеные пьезики будут вести себя несколько лучше.
но что-то как-то ссыкотно. периодически на аукционах проскакивают достаточно хорошие пьезо системы, в том числе и подставочные, с комментарием типа: звучит отлично, но заводится на большой громкости.

пробовать всё подряд возможности нет, и , скорее всего, буду заказывать откуда-нибудь.

пока склоняюсь к варианту электромагнитный звучок+пьезик+2х канальный преамп.
будет возможность микшировать сигналы на лету, отсекая пьезик до минимума при заводке.

сейчас шукаю по сети семплы, но как-то пока безрезультатно.
+ лениво, но с любопытством поглядываю на шаллеровский звучок.

andrei_kob, электрический апрайт есть много у кого. щупал несколько штук.  стоит слишком гламурно для меня, а по звуку - как обычный электрический безлад.

Оффлайн Artemiy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +9/-5
  • Умеренный балбес
Re: апрайт+клуб=фидбэк. как бороться?
« Ответ #6 : Сентября 26, 2008, 04:46:44 »
железякер,

У Kremona-Bulgaria есть пьезик для подставки, из всего, что слышал лично, звучит наиболее натурально. Плюс есть пьезо-подставка у AKG. тоже хорошо звучит. Оба этих варианта звучали лучше, чем пьезики на деки, по крайней мере те, которые я слышал.

Да, электро-магнитный датчик пролему почти решает, если датчик грамотный. Но такой я пока только один видел, Димарзио кажется, он сразу с преампом.