Автор Тема: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade  (Прочитано 7764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #30 : Сентября 18, 2012, 09:33:34 »
Alex Shade, денег у народа нет, о чём ты, дружище?!  ;D

Оффлайн Viewshkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +30/-3
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #31 : Сентября 18, 2012, 09:50:34 »
Кстати, ты, как коммерсант, наверняка заметил, что это сравнение и другие темы с демонстрацией этого преампа не вызвали ни у кого желание его купить.

Причин несколько. К мастеровым изделиям доверия изначально меньше, чем к фабричным (я сам такой). Семплы не дают полной картины, ещё важна реакция на заукоизвлечение, это узнаётся только при живой игре, а поиграть через образец негде. Когда я продавал свой мастеровой ламповый преамп, нынешний владелец без энтузиазма взял его погонять. Через день полный восторг и немедленная покупка :).

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #32 : Сентября 18, 2012, 16:56:50 »
Всем привет. Ампег по моему скромному мнению звучит лучше и прилично лучше. Я не хочу сказать , что преамп Алекса звучит плохо, просто он звучит приукрашено на настройках на 12 часов, такое впечатление что убрана середина а верх и низ добавлены. В ноль должен быть более плотный серединный тембр что и дает Ампег, хотя и он не показатель если честно. И в миксе такой звонкий звук не есть хорошо, он может теряться или звучать неконкретно, либо отвлекать на себя внимание слушателя, а бас есть основа в большинстве случаев, фундамент так сказать произведения а не вкусная конфета в красивой обертке)) Ампег более плотный и менее приукрашенный звук, именно это и надо от баса в миксе, плотность главное, а если слэпом одному поиграть то можно на Алекса преампе все в ноль и собственно при любом звукоизвлечении имеем фактически слэповый звук.
Я надеюсь меня поймут правильно, советую очень внимательно и многократно послушать один а потом другой преамп по очереди именно когда у обоих ручки на 12 часов.

Оффлайн Viewshkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +30/-3
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #33 : Сентября 18, 2012, 17:09:16 »
Всем привет. Ампег по моему скромному мнению звучит лучше и прилично лучше. Я не хочу сказать , что преамп Алекса звучит плохо, просто он звучит приукрашено на настройках на 12 часов, такое впечатление что убрана середина а верх и низ добавлены. В ноль должен быть более плотный серединный тембр что и дает Ампег, хотя и он не показатель если честно. И в миксе такой звонкий звук не есть хорошо, он может теряться или звучать неконкретно, либо отвлекать на себя внимание слушателя, а бас есть основа в большинстве случаев, фундамент так сказать произведения а не вкусная конфета в красивой обертке)) Ампег более плотный и менее приукрашенный звук, именно это и надо от баса в миксе, плотность главное, а если слэпом одному поиграть то можно на Алекса преампе все в ноль и собственно при любом звукоизвлечении имеем фактически слэповый звук.
Я надеюсь меня поймут правильно, советую очень внимательно и многократно послушать один а потом другой преамп по очереди именно когда у обоих ручки на 12 часов.

Не в обиду, но в этом посте полный набор современных стереотипов, продвигаемых в отечественном басовом интернет-сообществе. "Честный неприукрашенный звук" - это всего лишь одна из концепций, а не какой-либо эталон. И опять эти "12 часов"... Поиграйте на старом ламповом Бассмене, там в помине нет "плоских частотных характеристик", что не мешает ему отлично звучать в миксе. Я не защищаю преамп Алекса, я против таких "объективных" критериев, как "ручки на 12 часов", "честный звук" и т.п.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2012, 17:13:12 от Viewshkin »

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #34 : Сентября 18, 2012, 17:53:36 »
Не в обиду, но в этом посте полный набор современных стереотипов, продвигаемых в отечественном басовом интернет-сообществе. "Честный неприукрашенный звук" - это всего лишь одна из концепций, а не какой-либо эталон. И опять эти "12 часов"... Поиграйте на старом ламповом Бассмене, там в помине нет "плоских частотных характеристик", что не мешает ему отлично звучать в миксе. Я не защищаю преамп Алекса, я против таких "объективных" критериев, как "ручки на 12 часов", "честный звук" и т.п.
Я скорее не совсем современный человек, а в силу возраста, наверное, даже в чем то консервативен, и у меня совсем нету современных стереотипов, я говорю что слышу ушами, у меня нету никаких концепций. Просто чтобы Вы поняли, на 12 часов имеется ввиду только потому, что в этом случае можно сравнивать звучание преампов, при одинаковых настройках в НОЛЬ, обычно на 12 часов это НОЛЬ . Никто не говорил о частотных характеристиках вообще, говорилось о ЗВУКЕ более плотном звуке, о частотных характеристиках я речь не веду, да мне это и не интересно, интересен только звук и все, звук который звучит в ушах и его обертона. Никто не говорит о честном или нечестном звуке, говорю о более плотном звуке по средней частоте именно он дает тело бас гитаре которое вы будите слышать в миксе, низ даст размазню, верх даст вообще непонятно что, звук должен быть собранным, вот как то так мне кажется. И потом это мое личное мнение которое я никому не навязываю.
Что такое отечественное басовое интернет сообщество? Кто эти люди, можно примеры? Я просто не совсем понимаю кого вы имеете ввиду. Я слушаю как звучит бас у людей которые имеют мировую известность и делаю из этого выводы, а что такое отечественное басовое интернет сообщество мне не совсем понятно, поясните если не секрет.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #35 : Сентября 18, 2012, 18:49:27 »
Viewshkin, budlik, друзья, пожалуйста, не продолжайте, вы просто говорите немного о разном и не полностью понимаете друг друга. Я понимаю каждого из вас, и вы оба правы.
Надо же, как вышло: я думал, что тема исчерпала себя, а оказалось, что я из нее узнаю для себя много нового.
budlik сказал весьма полезные для меня вещи, я здорово задумался, а не пересмотреть ли мне концепцию преампа, надо которым я работаю сейчас. Я объясню, почему я так сделал. Мой первый басовый преамп, на котором я писал все записи, которые выкладывал здесь, я делал именно так, чтобы при средних положениях ручек частотка была ровная, звук серединистый. А потом стал его возить басистам на реп. базы и показывать, т.к. сам я не музыкант, а в басовой электронике делаю лишь первые шаги. На этом преампе я сделал отдельную псевдопараметрическую регулировку середины. Заметил, что все басисты, начиная рулить на нем ручки, первым делом убавляют середину. Сделал вывод: надо ее подрезать. Viewshkin подметил ровно то же, что и budlik, и сказали они то же самое, просто другими словами: при положении ручек на моем новом преампе, который в сабже, посередине, АЧХ уже представляет собой "галочку". Я делаю все это лишь для того, чтобы совершенствовать свои девайсы, и bassist_sh сильно помог, создав такой сравнительный анализ. Иначе я бы не получил такого фидбека.
Мне бы хотелось, чтобы budlik поиграл на своем инструменте через мой преамп вживую - вот это было бы вдвойне полезно. Я хочу делать тракт, который максимально позволяет раскрыться хорошему инструменту.
И вся критика, выраженная здесь, для меня очень важна и полезна - спасибо вам за ваши мнения. budlik и Viewshkin сказали много ценного, по существу. Не ссорьтесь главное, парни!

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • Репутация: +842/-13
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #36 : Сентября 18, 2012, 21:16:49 »
Alex Shade, не соглашусь...я бы уже давно твой преамп взял,к примеру...и таких как я,после этого теста будет предостаточно...пока,правда,концертной деятельности нет,да и за барабанами сижу он мне,получается,ни к чему.... ???

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #37 : Сентября 18, 2012, 22:29:10 »
Alex Shade,
Да мы не ссоримся. Просто мне ближе более ровный звук, я не люблю когда середина подрезана, это имеет место быть но для этого есть ручки тембра, если надо покрутил как надо), а в нолях хотелось бы более правильного что ли звука, ну в общем вы меня поняли, нормальный ровный звук, а кому надо тот подрежет середину нужными ручками.

Оффлайн Viewshkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +30/-3
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #38 : Сентября 18, 2012, 23:33:08 »
Alex Shade,, мы не ссоримся, я просто не всегда нахожу нужные слова для выражения своих мыслей (если это можно так назвать :) ).
budlik,, я не оспариваю Вашу точку зрения, просто немного резковато выразился. "Приукрашенность" и "проваленную середину", которые Вы заметили, я не считаю недостатком, это всего лишь конструкивная особенность конкретного аппарата, как это заметил автор девайса. К тому же эту середину можно всегда добавить.
Под интернет-сообществом я подразумеваю басистов, которые общаются в интернете на различных форумах. Просто Ваша точка зрения совпала с большинством
ну в общем вы меня поняли,  нормальный ровный звук, а кому надо тот подрежет середину нужными ручками.
.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #39 : Сентября 19, 2012, 02:11:40 »
Viewshkin, budlik, друзья, пожалуйста, не продолжайте, вы просто говорите немного о разном и не полностью понимаете друг друга. Я понимаю каждого из вас, и вы оба правы.
Надо же, как вышло: я думал, что тема исчерпала себя, а оказалось, что я из нее узнаю для себя много нового.
budlik сказал весьма полезные для меня вещи, я здорово задумался, а не пересмотреть ли мне концепцию преампа, надо которым я работаю сейчас. Я объясню, почему я так сделал. Мой первый басовый преамп, на котором я писал все записи, которые выкладывал здесь, я делал именно так, чтобы при средних положениях ручек частотка была ровная, звук серединистый. А потом стал его возить басистам на реп. базы и показывать, т.к. сам я не музыкант, а в басовой электронике делаю лишь первые шаги. На этом преампе я сделал отдельную псевдопараметрическую регулировку середины. Заметил, что все басисты, начиная рулить на нем ручки, первым делом убавляют середину. Сделал вывод: надо ее подрезать. Viewshkin подметил ровно то же, что и budlik, и сказали они то же самое, просто другими словами: при положении ручек на моем новом преампе, который в сабже, посередине, АЧХ уже представляет собой "галочку". Я делаю все это лишь для того, чтобы совершенствовать свои девайсы, и bassist_sh сильно помог, создав такой сравнительный анализ. Иначе я бы не получил такого фидбека.
Мне бы хотелось, чтобы budlik поиграл на своем инструменте через мой преамп вживую - вот это было бы вдвойне полезно. Я хочу делать тракт, который максимально позволяет раскрыться хорошему инструменту.
И вся критика, выраженная здесь, для меня очень важна и полезна - спасибо вам за ваши мнения. budlik и Viewshkin сказали много ценного, по существу. Не ссорьтесь главное, парни!

Странные басисты, середину убирают...  ???
А параметрическая середина это круто, делай дальше. В любом случае, ты молодец.

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • Репутация: +842/-13
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #40 : Сентября 19, 2012, 15:36:32 »
Странные басисты, середину убирают...  ???
ну,лично мне от баса нужны низы и лязгующие верха....а средние частоты-пусть гитарасты заполняют))))

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #41 : Сентября 19, 2012, 17:14:02 »
onlydead, вот и я говорю, странный народ пошёл, что середину убирают. А качать что будет?
Не, каждому своё, я читал, ыыы :)

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • Репутация: +842/-13
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #42 : Сентября 19, 2012, 17:23:35 »
Не, каждому своё, я читал, ыыы :)
;D

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +67/-3
  • ベースギター音楽家
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #43 : Сентября 19, 2012, 17:52:12 »
Преамп Алекса круче звучит... вот вам и ампег  :crazy:

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #44 : Сентября 20, 2012, 09:35:25 »
Пишу для ребят которые не совсем понимают зачем басу средние частоты. Именно средние частоты дают тело бас гитаре в миксе и ничто иное. Когда вы слышите в миксе невнятный ватный бас, который невозможно снять это именно последствие вырезания середины в басу, работает это примерно так:
"""Не всегда бас-гитара, обработанная эквалайзером и хорошо звучащая в отдельности, будет также хорошо звучать вместе с другими инструментами. Несмотря на то, что многие басисты любят выставлять U-образную кривую на своих эквалайзерах, начиная играть в группе, они попадают в ситуацию, когда совершенно себя не слышат - звук бас-гитары просто-напросто сливается с другими инструментами (тем более что многие гитаристы тоже любят вырезать средние частоты). Похожая ситуация - когда бас-гитара сливается с басовым барабаном. В обоих случаях лучше не повышать уровень, а поднять средние частоты для акцентирования бас-гитары."""
В итоге имеем неконкретный гудяще-зудящий микс без нормального тела, как не странно именно середина дает всему миксу мясо и конкретное слышимое во всех спектрах звучание.
Так вот, о чем я говорю, не надо в преампе изначально при положении ручек в ноль делать заведомо U образную кривую частот, если ноль то пусть будет максимально возможный линейный ноль, а вот дальше уже если кому надо добавят ручками от ноля столько низких и высоких сколько надо каждому в силу своего сегодняшнего понимания о звуке.
В данном случае в Ампеге более соблюдено данное правило, и это правильно.
Мало того я конкретно могу сказать что у меня вот в этом преампе http://demeteramps.com/products/bassamplification/hbp1.html который у меня уже лет 10 ручки всегда стоят в ноль и звук такой какой надо, да к тому же если крутить ручки то они не так сильно изменяют звук как на многих других преампах, то есть отклонение от ноля не большое дабы не возможно было испортить звук ни при каких обстоятельствах.