Автор Тема: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade  (Прочитано 7763 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #45 : Сентября 20, 2012, 09:37:35 »
budlik, а ты где живешь? Я бы с радостью послушал этот преамп и сравнил бы со своим. Разумеется, с исключительно научными целями.

Оффлайн Viewshkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +30/-3
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #46 : Сентября 20, 2012, 10:03:21 »
не надо в преампе изначально при положении ручек в ноль делать заведомо U образную кривую частот, если ноль то пусть будет максимально возможный линейный ноль
Скажите это разработчикам ламповых Fender Bassman, Alembic F1-X, Orange.
Вы уверены, что на Вашем Деметре в среднем положении ручек линейная АЧХ?

P.S. Про средние частоты в курсе.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #47 : Сентября 20, 2012, 10:51:28 »
Пишу для ребят которые не совсем понимают зачем басу средние частоты. Именно средние частоты дают тело бас гитаре в миксе и ничто иное. Когда вы слышите в миксе невнятный ватный бас, который невозможно снять это именно последствие вырезания середины в басу, работает это примерно так:
"""Не всегда бас-гитара, обработанная эквалайзером и хорошо звучащая в отдельности, будет также хорошо звучать вместе с другими инструментами. Несмотря на то, что многие басисты любят выставлять U-образную кривую на своих эквалайзерах, начиная играть в группе, они попадают в ситуацию, когда совершенно себя не слышат - звук бас-гитары просто-напросто сливается с другими инструментами (тем более что многие гитаристы тоже любят вырезать средние частоты). Похожая ситуация - когда бас-гитара сливается с басовым барабаном. В обоих случаях лучше не повышать уровень, а поднять средние частоты для акцентирования бас-гитары."""
В итоге имеем неконкретный гудяще-зудящий микс без нормального тела, как не странно именно середина дает всему миксу мясо и конкретное слышимое во всех спектрах звучание.
Так вот, о чем я говорю, не надо в преампе изначально при положении ручек в ноль делать заведомо U образную кривую частот, если ноль то пусть будет максимально возможный линейный ноль, а вот дальше уже если кому надо добавят ручками от ноля столько низких и высоких сколько надо каждому в силу своего сегодняшнего понимания о звуке.
В данном случае в Ампеге более соблюдено данное правило, и это правильно.
Мало того я конкретно могу сказать что у меня вот в этом преампе http://demeteramps.com/products/bassamplification/hbp1.html который у меня уже лет 10 ручки всегда стоят в ноль и звук такой какой надо, да к тому же если крутить ручки то они не так сильно изменяют звук как на многих других преампах, то есть отклонение от ноля не большое дабы не возможно было испортить звук ни при каких обстоятельствах.

То-то же.

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #48 : Сентября 20, 2012, 11:14:31 »
Alex Shade,
Курск.
Скажите это разработчикам ламповых Fender Bassman, Alembic F1-X, Orange.
Вы уверены, что на Вашем Деметре в среднем положении ручек линейная АЧХ?

P.S. Про средние частоты в курсе.
Alembic F1-X прекрасный отлично звучащий преамп с минимумом настроек, вот именно то что доктор прописал, с остальными не знаком но думаю что там все в порядке со звуком, че говорить Федор эталон звучания, посмотрите как звучат бас гитары Фендер в 70-е годы. Тут мало что расходится с моим понятием о звуке баса, мы ведь не о слэпе говорим, для слэпа бас настраивают не так как для игры пальцами или медиатором, это специфика.
 Мне не важно какая там АЧХ, я не техник, мне важно как это звучит на слух. Я просто точно знаю как должно быть в ноль.

Оффлайн Viewshkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +30/-3
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #49 : Сентября 20, 2012, 11:30:16 »
Мне не важно какая там АЧХ, я не техник, мне важно как это звучит на слух. Я просто точно знаю как должно быть в ноль.
Извините, в прошлом посте Вы писали про U-образную кривую, в последнем заявляете, что Вам не важна АЧХ. Будем говорить про звук или про кривые?

Alembic F1-X прекрасный отлично звучащий преамп с минимумом настроек, вот именно то что доктор прописал
В этом преампе "максимально возможный линейный ноль" получается, если верх и низ выкручены на "8 часов" т.е. на 2 деления, в остальных случаях это та самая "U-образная кривая". Может быть звук зависит не только от соответствия пресловутому "максимально возможному линейному нолю"?
А через ламповый Бассман  я советую поиграть, если есть такая возможность. Его звук отлично прочищает мозги после "модерновых" усилителей.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2012, 11:32:50 от Viewshkin »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90003
  • Репутация: +9910/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #50 : Сентября 20, 2012, 11:31:38 »
budlik,  :D Тебе пытаются объяснить, что в случае пассивного фендер-стайл эквалайзера ручки по середине - не ноль. При такой настройке будет по любому вырез середины. И описанные выше прекрасные приборы как-раз с таким эквалайзером. У Ампега и т.п. АКТИВНЫЕ эквалайзеры, где центральное положение реальный ноль, у многих даже на потах есть фиксация положения.

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #51 : Сентября 20, 2012, 11:39:13 »
Извините, в прошлом посте Вы писали про U-образную кривую, в последнем заявляете, что Вам не важна АЧХ. Будем говорить про звук или про кривые?
В этом преампе "максимально возможный линейный ноль" получается, если верх и низ выкручены на "8 часов" т.е. на 2 деления, в остальных случаях это та самая "U-образная кривая". Может быть звук зависит не только от соответствия пресловутому "максимально возможному линейному нолю"?
А через ламповый Бассман  я советую поиграть, если есть такая возможность. Его звук отлично прочищает мозги после "модерновых" усилителей.
Я просто не пойму, мы о шашечках или ехать? Я о звуке, вы о АЧХ, человек для сравнения поставил ручки как он выразился на 12 часов, подразумевая как я понял что в данном положении можно говорить о сравнении в одинаковом положении ручек которые соответствуют неким средним значениям или нолю, в противном случае скажите как сравнивать можно?
budlik,  :D Тебе пытаются объяснить, что в случае пассивного фендер-стайл эквалайзера ручки по середине - не ноль. При такой настройке будет по любому вырез середины. И описанные выше прекрасные приборы как-раз с таким эквалайзером. У Ампега и т.п. АКТИВНЫЕ эквалайзеры, где центральное положение реальный ноль, у многих даже на потах есть фиксация положения.
Я понимаю так, если преамп стоящий, то тембр имеет ноль на 12 часов, ибо я могу от ноля захотеть прибрать или добавить частоту, я правильно понимаю?

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #52 : Сентября 20, 2012, 11:48:58 »
Я понимаю так, если преамп стоящий, то тембр имеет ноль на 12 часов, ибо я могу от ноля захотеть прибрать или добавить частоту, я правильно понимаю?

Неправильно, т.к.

Alembic F1-X прекрасный отлично звучащий преамп с минимумом настроек, вот именно то что доктор прописал


Оффлайн Viewshkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +30/-3
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #53 : Сентября 20, 2012, 11:53:21 »
как сравнивать можно?
На слух. Если на одном преампе нужный звук получается "на 12 часов", а на втором условно на " 10, 13 или 16 часов", это не значит, что второй преамп хуже и не соответствует каким-либо стандартам "максимально возможного линейного ноля".

Оффлайн Fantomaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • Репутация: +222/-3
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #54 : Сентября 20, 2012, 12:02:21 »
Хороший, честный 1/3 октавный графический эквалайзер, спасет "отца русской демократии"..
все просто, и наглядно.. (картинка АЧХ, как на ладошке)

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #55 : Сентября 20, 2012, 12:03:31 »
На слух. Если на одном преампе нужный звук получается "на 12 часов", а на втором условно на " 10, 13 или 16 часов", это не значит, что второй преамп хуже и не соответствует каким-либо стандартам "максимально возможного линейного ноля".
Тогда нечего сравнивать преампы в таком положении ручек, это некорректное сравнение.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #56 : Сентября 20, 2012, 12:04:42 »
Хороший, честный 1/3 октавный графический эквалайзер, спасет "отца русской демократии"..
все просто, и наглядно.. (картинка АЧХ, как на ладошке)

А параметрика не проще?

Оффлайн Fantomaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • Репутация: +222/-3
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #57 : Сентября 20, 2012, 12:06:41 »
А параметрика не проще?
схемотехнически, не проще.., а если еще и многополосная... :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн Viewshkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +30/-3
  • Зарегистрированный
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #58 : Сентября 20, 2012, 12:16:37 »
Тогда нечего сравнивать преампы в таком положении ручек, это некорректное сравнение.
Именно! ДАННЫЕ преампы сравнивать по положению ручек некорректно. Об этом я писал три дня назад.

... и добавил:

Я не угадывал и дело не в "плохо или хорошо". Просто сравнение этих преампов с регуляторами тембра в среднем положении не имеет никакого смысла, АЧХ очень разная, Ампег по определению более "серединистый".
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2012, 12:18:14 от Viewshkin »

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Битва преампов: ampeg svp-bsp VS l-amp by Alex_Shade
« Ответ #59 : Сентября 20, 2012, 12:20:23 »
схемотехнически, не проще.., а если еще и многополосная... :pozor: :pozor: :pozor:

Ну и?