Автор Тема: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт  (Прочитано 6709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3505
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Давно обещал создать тему, но концепт постоянно менялся и только сейчас обрел некий стройный образ.

Я считаю, что основной камень преткновения домашнего усиления - это габариты. Комбики, головы, кабинеты - это все непропорционально большое для дома. Более того, если в хозяйстве имеется не только гитара, но и бас, то потребность в комбиках возрастает вдвое. А вместе с этим, уменьшается и так немногочисленная и безумно дорогая жилая площадь. Более того, фактически комбик занимает все оставшееся жизненное пространство до потолка. Я не приверженец запихивать комбы под стол или под кровать или постоянно через них перешагивать, значит место над комбиком - использовать с пользой для дома нельзя. Поэтому, для себя я обозначаю первый и самый важный конструктивный критерий домашней системы: минимально возможная занимаемая площадь на полу.

Решение этой проблемы я вижу так: снизу гитарный кабинет, на нем басовый комбик, сверху гитарная голова. Все это выполнено в едином стиле, одинаковой ширины и глубины. Плюсы такого решения очевидны - минимум площади, хорошее использование места сверху, отпадает необходимость постоянно нагибаться, чтобы воткнуть джек и что-нибудь подкрутить. Ширина всей системы определяется используемыми 12" динамиками - около 380 мм, глубина минимально разумная, 290 мм. Высота гитарного каба 380мм, басгитарного комбо 500мм. Голова 380х200х200(мм). Суммарная высота стека будет чуть больше метра. Красота?

Гитарную часть здесь обсуждать я не буду, да и предрешено там уже все. Кому интересно - тема про MOD S в крафте. Давайте посмотрим на планируемую басгитарную часть.

Почему именно комбо? Вообще-то, я не любитель комбиков, но есть один единственный случай, когда я признаю, что другого выхода нет. Это именно мой случай - тесная заточка электроники под используемый динамик и оформление. Судите сами, 12" динамику оставили всего 30л чистого объема в ЗЯ. И это в басовом кабинете. Увы, но габариты для меня первичнее.

Казалось бы, вопрос с басом закрыт - его не будет. Но! Это не так. Решение проблемы расширения воспроизводимой частоты вниз давно известно - это электромеханическая обратная связь. Кроме расширения полосы, она делает бас правильным, быстрым и с минимумом искажений. Правда ничего не дается бесплатно - нужен мощный усилитель и способный выдержать насилие им динамик, а так же вскрытие динамика и установки в него датчика. Динамик я выбрал профессиональный широкополосный 12", поддержав отечественного производителя. Почему ширик - потому что я считаю, что бас с заглушенным ВЧ звучит зажато и уныло, а добавление пищалки неизбежно ведет к увеличению стоимости, габаритов и сложности системы.

Электронная начинка комбика будет гибридной. Предусилитель ламповый, скорее всего Ampeg SVT CL, усилитель мощности с интегральным усилителем напряжения и выходным каскадом в классе G на полевых транзисторах, охваченный петлей ЭМОС, пиковая мощность до 250вт.

Такой вот проектик. Состояние на сегодняшний день - заказанный динамик выехал ко мне. Нерешенные концептуальные проблемы - согласование лампового преда и каменного мощника, в том числе защита динамика и усилителя от перегрузок по мощности.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2009, 21:26:38 от Тимон »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #1 : Сентября 15, 2009, 22:24:42 »
"Решение проблемы расширения воспроизводимой частоты вниз давно известно - это электромеханическая обратная связь. Кроме расширения полосы, она делает бас правильным, быстрым и с минимумом искажений. Правда ничего не дается бесплатно - нужен мощный усилитель и способный выдержать насилие им динамик, а так же вскрытие динамика и установки в него датчика"

это типа пьезу на динамик поцепить? И вообще, чегото совсем идеи не догоняю, мож пошлёшь по пару сцылкам? :)

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3505
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #2 : Сентября 15, 2009, 22:29:30 »
Santjago, все верно, внутрь динамика крепится датчик на основе пьезопластинки, выходной сигнал с него пропорционален ускорению катушки (т.е. звуковому давлению в первом приближении). По этому сигналу и заводится ОС.
Про ЭМОС научно-популярно можно прочитать в статье Наиля:
http://reanimator-h.narod.ru/emos.html
Конечно, много воды утекло, сейчас придумали гораздо более повторяемую конструкцию датчика, но статья ценности не утратила.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #3 : Сентября 15, 2009, 22:36:42 »
а мож как вариант сделать двухполоску? 10" СЧ+ВЧ и 10" саб с глубоким ходом. ???

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3505
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #4 : Сентября 15, 2009, 22:46:25 »
Две десятки занимают места больше, чем одна двенашка. С двумя полосами - в два раза больше проблем и это как минимум в два раза дороже и в два раза менее надежно :) На самом деле, сама эмос штука простая - один счетверенный оу для корректоров да час времени на изготовление современной версии датчика из легкодоступных материалов и модификации динамика.

Оффлайн Arthur

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1305
  • Репутация: +58/-15
  • ...
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #5 : Сентября 16, 2009, 00:09:43 »
у меня есть комбик с 10" динамиком, он отлично в сервант помещается :)
ну а вообще, это поиск оптимального компромиса, поскольку хороший звук много весит, и место занимает. чтобы выиграть в размере или весе, надо чем-то жертвовать

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90144
  • Репутация: +9954/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #6 : Сентября 16, 2009, 00:49:18 »
Тимон, Ставь наоборот, вниз басовый и наверх гитарный. Близкое расположение к полу даст более сфокусированный низ, который гитаре не особо то и нужен, а вот правильное звучание СЧ на уровне ушей более важно как-раз гитаре.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3505
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #7 : Сентября 16, 2009, 10:10:00 »
Arthur, современная техника позволяет жертвовать только пиковым энергопотреблением.

AZG, у баса динамик шп, хотелось его поднять поближе к ушам, чтоб вч добивали. Гитарник сейчас на полу, когда нагибаюсь к дину - уши от в30 вянут. Впрочем, кубики будут переставляемые, можно и так попробовать и так.


... и добавил:

Набросок дизайна :)
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2009, 20:12:18 от Тимон »

Оффлайн Suonatore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2778
  • Репутация: +195/-4
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #8 : Сентября 16, 2009, 19:08:19 »
Тимон, в потолок не упирается? :)

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #9 : Сентября 16, 2009, 19:31:28 »
Тимон, вот это тема... а соседи? или дом воспринимать надо именно как дом (отдельный)

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3505
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #10 : Сентября 16, 2009, 20:12:59 »
Еще раз, высота всей конструкции чуть больше метра, нижний кубик для гитары, верхний для баса ;) Перезалил картинку с обозначением на ней 12" динамиков, чтоб стало понятно, какое все маленькое :)
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2009, 20:15:17 от Тимон »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #11 : Сентября 16, 2009, 20:20:47 »
другой вопрос... а то показалось, что выше шкафа :) ... бывает...

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3505
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #12 : Сентября 16, 2009, 20:25:37 »
andrei_kob, вот она, мечта басиста)

Оффлайн Kuzmagcfack

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +143/-2
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #13 : Сентября 16, 2009, 20:28:19 »
Интересно результат узнать,как оно все будет

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3505
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Домашнее гитарно-басовое усиление. Мой концепт
« Ответ #14 : Сентября 16, 2009, 20:33:24 »
Самое сложное во всей этой затее - сделать ящики и шильдики. Проверенно :)