Автор Тема: гитарный хамбакер в бас  (Прочитано 1285 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн einzig Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3063
  • Репутация: +982/-52
гитарный хамбакер в бас
« : Апреля 21, 2023, 21:41:44 »
Всем добра и творчества!  :)

На видео с 8:54 по 9:04 можно увидеть и услышать установленный в бридж гитарный хамбакер "рельса".


https://www.youtube.com/watch?v=i6h2g6QyNiE

Вопросы к знатокам следующие:
1. Зачем и почему Шейн заменил штатный бриджевый датчик на гитарный в своём B.C. Rich EB Eagle Bass.
2. Не режутся ли полезные низкие частоты гитарным датчиком установленным в бас-гитару и что добавляет гитарный датчик в звучание баса.
3. Кто ещё из известных басистов специально устанавливал гитарные датчики в бас-гитару и какие именно это были датчики.


Оффлайн Shantee

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +1170/-1024
  • ESP BTL STD, Fender P-bass MIJ, Shecter Demon 8
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #1 : Апреля 21, 2023, 23:37:15 »
Ставила бас-гитарные струны на гитару от безденежья, когда был нужен бас. Для нищебродов студентов на заре 00ых это был выход. Ставила первые 3 и нижнюю Ми от гитары - в качестве 4ой струны.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13773
  • Репутация: +1821/-43
  • Зарегистрированный
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #2 : Апреля 21, 2023, 23:53:51 »
Билли Шихан ставил Dimarzio X2N в нэк, но, вроде как, всё-таки басовую версию этого датчика

Оффлайн einzig Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3063
  • Репутация: +982/-52
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #3 : Апреля 22, 2023, 17:09:10 »
Билли Шихан ставил Dimarzio X2N в нэк, но, вроде как, всё-таки басовую версию этого датчика
painful, в данном случае с Шейном, мы чётко видим гитарный датчик.
ND в 90-м году уже была раскрученной и далеко небедной командой, и соответственно басист инструмент и гир мог себе позволить любой.

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +164/-3
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #4 : Апреля 22, 2023, 17:38:11 »
Это все условности, раньше небыло разделения басовые педали, гитарные педали, с усилками и звучками так же, захотел рельсу и поставил, узнать зачем можно только у него самого если он помнит еще.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13773
  • Репутация: +1821/-43
  • Зарегистрированный
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #5 : Апреля 22, 2023, 19:32:09 »
einzig, а откуда инфа, что это именно гитарный датчик? Сам Эмбери где-то говорил? Внешне тот же X2N и его басовая версия не отличаются.

Ну а если это реально гитарный (вариантов рельсовых хамбов было не так уж и много, Bill Laurence L-500,  тот же X2N, да ещё японские какие-то были), то зачем Володька сбрил усы Эмбери его туда поставил, может быть несколько:
- больше мощи (что скорее всего)
- больше середины (для работы с перегрузами важно)
- больше читаемости.
Насчёт специфической частотки у гитарных датчиков - ну да, есть такое, середины больше, что и даёт больше "читаемости".

Про то что в 90 году ND были раскручены и могли себе позволить - это довольно условно. Да и концерт записан до выхода Harmony Corruption. Инструменты на видео у них вполне себе среднего уровня, японские.

... и добавил:

Это все условности, раньше небыло разделения басовые педали, гитарные педали, с усилками и звучками так же, захотел рельсу и поставил, узнать зачем можно только у него самого если он помнит еще.
ну в 1990 то разделение на басовые и гитарные усилители было вполне чёткое ??? Это ты с 50-60 перепутал  ;D да и то, если Fender Bassman гитаристам приглянулся, это скорее исключение)
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2023, 19:37:38 от painful »

Онлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5307
  • Репутация: +1899/-78
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #6 : Апреля 22, 2023, 22:25:54 »


... и добавил:


2. Не режутся ли полезные низкие частоты гитарным датчиком установленным в бас-гитару и что добавляет гитарный датчик в звучание баса.
3. Кто ещё из известных басистов специально устанавливал гитарные датчики в бас-гитару и какие именно это были датчики.

2. режут низкие частоты, да, для этого и делают, если нужно больше верха. Нековый датчик дает низы, в бридж ставим гитарный и получаем верха и середину. Гитарный датчик можно коннектить с другим овердрайвом или дисторшн и получить другой звук
3. у Клиффа Бертона в бридже Рикенбакера 4001 стоял Seymour Duncan Stacked Jazz  и  дополнительно стратовский сингл Seymour Duncan. Сингл он включал, когда играл через дисторшн. На студии его отключили, потому что от него была уйма шума, а на лайвах можно слышать

... и добавил:

довольно много кто пробовал или использует гитарные датчики, причем необязательно прям звезды:
https://www.talkbass.com/threads/guitar-pickups-on-a-bass.599315/
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2023, 22:34:56 от detuned »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #7 : Апреля 23, 2023, 00:19:12 »
Электромагнитный датчик не может резать низкие частоты, т.к. является ФНЧ второго порядка, а не ФВЧ, так что он пропускает всё от 0 и до частоты среза. Так же сам по себе датчик никак не знает, гитарный он или бас-гитарный, однако характерные геометрические различия и задачи этих инструментов накладывают свои отпечаток на то, как это дело мотают и как оно в итоге звучит.

Почему воткнули гитарный хамбакер в бридж вариантов может быть масса, начиная от желания получить дурной выхлоп, заканчивая, тем, что других хамбакеров подходящего размера в моменте не нашлось, а хотелось характерный хамбакерный звук. Вообще у звезд причины феерические могут быть, тип сдох датчик в туре, воткнули, что попалось под руку, оно и прижилось.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2023, 00:26:15 от Тимон »

Онлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5307
  • Репутация: +1899/-78
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #8 : Апреля 23, 2023, 07:17:53 »
я не думаю, что эта ветка про анимализм электромагнитов и детерминизм эфира
никто всерьез не считает, что датчики что-то себе думают или что в космосе порхают частоты, от которых датчики отрезают понравившуюся им часть. Это не более чем обороты речи. "Смягчают верха", "глубокий низ" -это тоже неэлектрические выражения

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +164/-3
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #9 : Апреля 23, 2023, 09:58:54 »
ну в 1990 то разделение на басовые и гитарные усилители было вполне чёткое ??? Это ты с 50-60 перепутал  ;D да и то, если Fender Bassman гитаристам приглянулся, это скорее исключение)

В этом разделении 99% маркетинга, я бы продавал еще пластик для джаза с особыми нанодобавками, как нановеб, или лады для бас гитары, не знаю есть может уже, блин лады с колокольной бронзой есть,  все ниши заняты :)
Хмабы для гитары и для баса не отличаются, проволока и магниты.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2023, 10:06:00 от Dmitry.O »

Оффлайн einzig Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3063
  • Репутация: +982/-52
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #10 : Апреля 23, 2023, 11:15:53 »
зачем Володька сбрил усы Эмбери его туда поставил, может быть несколько:
- больше мощи (что скорее всего)
- больше середины (для работы с перегрузами важно)
- больше читаемости.
больше мощи и больши середины - это 100%

P.S. набрёл на видео как чел вставил 81-го ежа в свой бас


https://www.youtube.com/watch?v=WYoFwcqUuhg


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #11 : Апреля 23, 2023, 11:21:50 »
Dmitry.O, Разделение очень четкое что по усилителям, что по звукоснимателям. разница большая. Современные звукосниматели очень сильно отличаются от банального магнита с проволокой.

А кто хоть раз проходил с ранними многострунами, знают ту разницу при замене на гитарный. Я например менял на таком с бацового ЕЖа 45-го на 808. Итог очень конкретный, ушел гулкий низ, появилась четкость, хорошая середина и вообще в сумме гитара стала звучать как гитара, а не как бац с тонкими струнами. Ну не было на момент производства той гитары 8-струнных датчиков.

einzig, Сколько видел, в основном ставят для игры с перегрузом. Дает нужную частотку без глубокой фильтрации примочками и т.п. Эквивалент ядреного баритона  ;D

Оффлайн einzig Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3063
  • Репутация: +982/-52
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #12 : Апреля 23, 2023, 11:46:57 »
einzig, Сколько видел, в основном ставят для игры с перегрузом. Дает нужную частотку без глубокой фильтрации примочками и т.п. Эквивалент ядреного баритона  ;D
AZG, твой ответ очень похож на самый близкий к истине.

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +164/-3
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #13 : Апреля 23, 2023, 12:07:57 »
Dmitry.O, Разделение очень четкое что по усилителям, что по звукоснимателям. разница большая. Современные звукосниматели очень сильно отличаются от банального магнита с проволокой.
Да это я так образно про принцип, понятно что понаделали полно всего, даже басовые алюмитоны там всякие и тд. Интересно кто нибудь вообще пробовал басовые алюмитоны на форуме?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: гитарный хамбакер в бас
« Ответ #14 : Апреля 23, 2023, 12:11:33 »
einzig, Так самое очевидное. У того-же Шихана используется именно под перегруз. Там даже есть на бацу отдельный выход для него. Но в неке мне не зашло. Как-раз в бриджевой позиции получается адекватно. И можно миксовать оба сигнала без мучений.

... и добавил:

Dmitry.O, Мне гитарные Алюмитоны ни о чем. Не  люблю плоские по звуку датчики. А сделать АЧХ с приличным горбом на нижней середине (что на слух подрежет низ) вполне реально. Вот и разница...