Автор Тема: Как называются подкладки под порожек?  (Прочитано 875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #30 : Июня 28, 2025, 18:03:58 »
На безладе лють-струны о накладку перегибаются :D. Даже у гитар zombie такого нет ???
на скорость не влияет  ;D там еще демпфер стоит за порогом перед ретейнером. Сдвинул его, чтобы порог сфоткать.

Надо как-нибудь попробовать порожек с регулируемой высотой струн.
такой порог стоит дороже твоего баса. Пороги продаются универсальные. А радиус накладки, как и ладов - разный. Миллион раз тут уже писали. Зажимается струна на 3-ем ладу. тогда расстояние от низа струны до верха 1-ого лада должна быть в диапазоне от 0.076 мм до 0.11 мм.

2472934-0
« Последнее редактирование: Июня 28, 2025, 18:17:43 от S-GRAY »

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #31 : Июня 28, 2025, 19:54:42 »
такой порог стоит дороже твоего баса.



160 рублей.

Цитировать
тогда расстояние от низа струны до верха 1-ого лада должна быть в диапазоне от 0.076 мм до 0.11 мм.
Это в идеальном мире, где гриф ровный, лады ровные, держатели струн относительно порожка на нужном уровне. Если у тебя дешевый китайский инструмент, то о точности можно забыть.

... и добавил:

160 рублей.
Правда это порожек типа фендер. Но есть и для обычных.

« Последнее редактирование: Июня 28, 2025, 19:57:10 от pirogok »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #32 : Июня 29, 2025, 02:32:49 »
я имел ввиду вот такой
2472961-0
где настраивается высота каждой струны
Например от варвика такой порог стоит больше 10к

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21499
  • Под наблюдением
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #33 : Июня 29, 2025, 09:12:05 »
я имел ввиду вот такой
(Ссылка на вложение)
где настраивается высота каждой струны
Например от варвика такой порог стоит больше 10к
это фендер LSR roller nut. в нем ничего по высоте не настраивается. он просто ставится с вырезанием части грифа. с ним правда идут угольные клинышки разной толщины, и если мастер жопорукий и не смог выпилить даже прямоугольник в дереве ровно, ими можно немного исправить ситуацию и какой либо край чуть приподнять. а потом шурупами прикрепить его

... и добавил:

он кстати широкий, так что на говногитары до мекса включительно его не поставить - он будет торчать в стороны от грифа а крайние струны будут висеть с краю.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2025, 09:14:03 от GunFighter »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #34 : Июня 29, 2025, 12:13:07 »
Вот такой, у того тоже что-то регулируется

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 749
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #35 : Июня 29, 2025, 15:51:56 »
я имел ввиду вот такой
(Ссылка на вложение)
где настраивается высота каждой струны
Например от варвика такой порог стоит больше 10к
С какого перепугу там регулируется высота струны? Не в теме-не пишите чушь ???

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #36 : Июня 29, 2025, 19:08:41 »
Я уже давно все исправил. У роллер-Ната регулируется весь порог. Но я не его имел ввиду

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #37 : Июля 15, 2025, 18:50:02 »
А меж тем ко мне пришел латунный регулируемый порожек и я его поставил.

В целом - хрень. Ниже его не сделать. Выше - бессмысленно. Так что его главный гиммик не нужен. Разве что вы очень агрессивно играете медиатором и вам нужно много пространства для колебания струны. Для скоростной пальцевой техники не подходит.  А если сделать его высоким, то он ещё не стоит ровно и наклоняется в сторону грифа.

У совета выше, что нужно зажимать струну на третьем ладу и смотреть на расстояние между первым ладом и струной есть подводный камень. Дело в том, что это расстояние можно уменьшить с помощью прогиба грифа. Открытая струна не будет дребезжать, а вот на первых ладах уже будет. Так что нужно ещё и это держать в голове. И можно не заметить, как струны перестали дребезжать, но зато гриф сильно внутрь в сторону струн свернулся, а должен, наоборот, чуть-чуть от струн отклоняться.

Есть и плюсы: выглядит красиво и понтово. Присутствует защита от дурака: как поставил, так и пользуйся, никак ты его не подрежешь и не подточишь. По поводу звучания не знаю. Мне кажется разница есть, но может я надумал.

Главная мораль данного опыта: поменять порожек - не проблема. Проблема его отрегулировать, чтобы струны были низко и не дребезжали. Тут нужно учитывать высоту порожка, глубину гнезд для струн, их угол, степень прогиба грифа и раздолбанности паза для порожка. И для этого нужны специальные инструменты. На этом фоне оригинальный порожек для меня обрёл тайну, почему на нем всё работает как надо: и низко и не дребезжит. Гнезда только раздолбались, из-за чего ноты на открытой струне долго не держит.

Ради понтов перед гостями оставлю данный вариант. Хоть струны высоковаты, но зато красиво, да и играю я медленные риффы в роксмите, для скоростных пальцев, конечно, такая высота не подойдет. Но как дойдут руки до гитары, то там порожек мастеру отнесу.

Из дополнительного опыта:

Мне таки удалось удалить дребезжание струн на одном конкретном ладу в районе 15-19. Дело оказалось в болтах, на которых гриф крепился к корпусу. Нужно было их просто немного подтянуть. Провернул на полсантиметра где-то, но этого хватило. Такие дела.

Так же на старом порожке я поменял струны местами и вроде в том, что одна струна тише других - вина струны. Поменял их местами и эффект пропал. Но новые струны ко мне долго будут идти, чтоб сказать наверняка.


(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

В итоге таки починил, лол. Ранее я говорил, что первый порожек, который я купил, был по типу фендера. Так вот, если латунный порожек подразумевает, что он под давлением струн должен к металлическому шпону крепиться, то почему это не повторить с более низким порожкем?

Снял латунный порожек, но оставил от него металлический шпон. Прислонил порожек по типу фендер. Не клеил. Когда натягивал струны, то просто шестигранником его подтягивал к грифу. И вот сейчас как надо. Идеально. Струны низко и не дребезжат. Теперь мой аутизм может спать спокойно.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Июля 15, 2025, 22:32:36 от pirogok »

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4166
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #38 : Июля 16, 2025, 08:57:25 »
Всё же порожек должен стоять ровно по мензуре, а если нужна компенсация это вырезается отдельно. А все эти подставки как костыли в бане... из-за них и давления струны порожек всегда будет уводить в сторону. На али продают нормальные заготовки из кости из которых можно вырезать устойчивый цельный порожек. Ну или делайте композит из кости и латуни по краю...

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #39 : Июля 16, 2025, 10:12:40 »
У совета выше, что нужно зажимать струну на третьем ладу и смотреть на расстояние между первым ладом и струной есть подводный камень. Дело в том, что это расстояние можно уменьшить с помощью прогиба грифа.
нет, нельзя. В этом месте анкер еще не работает. Я не знаю, что нужно делать с грифом, чтоьы прогнуть его в первых 3 ладах. Ты когда-нибудь видел басы с 0-ым ладом? там верхний порожек выполняет функцию направляющей для струн. Струны лежат на 0-ом ладу. Вот точно так же нужно отстроить порожек, если у тебя нет 0-ого лада. Это можно сделать только пропилами в порожке. Они должны повторять радиус твоей накладки. Если высота будет слишком маленькой, струны лягут на 1ый лад, если слишком большой, то струны будут высить при зажатии, особенно в первых позизиях. Да и играть будет сложнее.

Но в целом, ты мне напоминаешь одного персонажа с этого форума. Илья по прозвищу Леворучко. Он тоже сам знал, как все делается. Для него тоже не существовало сакральных знаний в области постройки и настройки инструмента. Я не говорю, что альтернативные пути не имеют право на существование. Это твой инструмент, тебе с ним жить. Просто ты спрашиваешь совета, получаешь его, не следуешь ему, делаешь по-своему, а потом предоставляешь нам отчет как "замечательно" у тебя это получилось! Да ради бога!

З.Ы. "металлический шпон" - надо записать себе  ;D
З.З.Ы. Если твои гости ничего в этом не понимают, то понтоваться перед ними можно чем угодно, на что хватит фантазии. В противном случае, я бы поостерегся так делать.

2473651-0
« Последнее редактирование: Июля 16, 2025, 10:16:55 от S-GRAY »

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #40 : Июля 16, 2025, 11:35:44 »
Всё же порожек должен стоять ровно по мензуре, а если нужна компенсация это вырезается отдельно. А все эти подставки как костыли в бане... из-за них и давления струны порожек всегда будет уводить в сторону. На али продают нормальные заготовки из кости из которых можно вырезать устойчивый цельный порожек. Ну или делайте композит из кости и латуни по краю...
Кость тяжело обрабатывать. Я уже писал об этом. На выходных попробую двухсторонним скотчем сбоку приклеить к грифу. Суперклеем не хочу, так как его отмывать тяжело.

Так же я понял, что нужен широкий порожек. А на алике они только типа фендер. Для обычных басух узкие только. Оригинальный порожек был широким, но не фендер, и таких заготовок на алике нет.



... и добавил:

нет, нельзя. В этом месте анкер еще не работает. Я не знаю, что нужно делать с грифом, чтоьы прогнуть его в первых 3 ладах. Ты когда-нибудь видел басы с 0-ым ладом? там верхний порожек выполняет функцию направляющей для струн. Струны лежат на 0-ом ладу. Вот точно так же нужно отстроить порожек, если у тебя нет 0-ого лада. Это можно сделать только пропилами в порожке. Они должны повторять радиус твоей накладки. Если высота будет слишком маленькой, струны лягут на 1ый лад, если слишком большой, то струны будут высить при зажатии, особенно в первых позизиях. Да и играть будет сложнее.

Но в целом, ты мне напоминаешь одного персонажа с этого форума. Илья по прозвищу Леворучко. Он тоже сам знал, как все делается. Для него тоже не существовало сакральных знаний в области постройки и настройки инструмента. Я не говорю, что альтернативные пути не имеют право на существование. Это твой инструмент, тебе с ним жить. Просто ты спрашиваешь совета, получаешь его, не следуешь ему, делаешь по-своему, а потом предоставляешь нам отчет как "замечательно" у тебя это получилось! Да ради бога!

З.Ы. "металлический шпон" - надо записать себе  ;D
З.З.Ы. Если твои гости ничего в этом не понимают, то понтоваться перед ними можно чем угодно, на что хватит фантазии. В противном случае, я бы поостерегся так делать.

(Ссылка на вложение)
Ты просто завидуешь, что у тебя духа пердолинга нет.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #41 : Июля 16, 2025, 13:09:54 »
Что такое «дух пердолинга»?

Я тебе дам подсказку: порожки (и не только) можно купить на струнках-ру или гитарпартс5150-ру.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #42 : Июля 16, 2025, 14:08:13 »
Что такое «дух пердолинга»?

Я тебе дам подсказку: порожки (и не только) можно купить на струнках-ру или гитарпартс5150-ру.
Так на алике тоже можно купить. Три уже купил, не подошли. Можно купить заготовку и самому пилить, но я уже понял, что это гемор.

А так:
Фендоровский подошёл, но его закреплять надо. Буду думать.
Латунный не подошёл, но я от него металлический шпон к фендеровскому приспособил.
А на третьем я понял, что такое пилить кость.
А в твоих магазинах и дорого, и всё равно пилить нужно.

А так я со всем этим пердолингом шлифовки ладов и смены порожка всего штуку рублей потратил, зато сколько мудрости и опыта получил.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #43 : Июля 16, 2025, 15:54:03 »
Так на алике тоже можно купить. Три уже купил, не подошли. Можно купить заготовку и самому пилить, но я уже понял, что это гемор.
Так ты три штуки купил и ни один не подошел. Надо было купить один нормальный и успокоится. У меня три инструмента, на всех латунные порожки. Два из них доделывал я. Третий - мастер. Я уже выкладывал в этой теме фотографии своих порогов.
Вот на гитаре
2473667-0
Я его потом переделал немного, чтобы он на фендеровский походил.
И поверь, костяной порог на 400 шкурке за 5 минут можно весь сточить, а вот латунь - нет  ;D
« Последнее редактирование: Июля 16, 2025, 15:58:31 от S-GRAY »

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
Re: Как называются подкладки под порожек?
« Ответ #44 : Июля 16, 2025, 18:14:30 »
Так ты три штуки купил и ни один не подошел. Надо было купить один нормальный и успокоится. У меня три инструмента, на всех латунные порожки. Два из них доделывал я. Третий - мастер. Я уже выкладывал в этой теме фотографии своих порогов.
Вот на гитаре
(Ссылка на вложение)
Я его потом переделал немного, чтобы он на фендеровский походил.
И поверь, костяной порог на 400 шкурке за 5 минут можно весь сточить, а вот латунь - нет  ;D
Кстати, пришла в голову идея попробовать латунный порожек без металлического шпона. Как-нибудь в далеком будущем попробую.

И, да, мой латунный порожек в теории нельзя отрегулировать, потому что он на колесиках, см фото.

Цитировать
Надо было купить один нормальный и успокоится.
Что значит нормальный? Они все нормальные. Вопрос в том, чтобы высоту отрегулировать. А это только опыт поможет.