Автор Тема: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker  (Прочитано 14014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Репутация: +64/-1
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #105 : Декабря 04, 2014, 13:45:20 »
Rock80s, норма - это когда лично тебе комфортно играть без раздумий о силе удара пальцами/медиатором по струнам, когда высота струн  чисто механически не ограничивает скорость игры. Никогда не видел чтобы было сказано/написано, что высота струны над таким-то ладом должна быть столько-то и никак иначе, есть усредненные значения или, например, стандартные заводские настройки, их можно загуглить для ориентира, но они от искомых тобой 2.5мм далековаты ;-)

Клацание струны об лады при сильной атаке - норм, Стив "Наше Солнце и Звезды" Харрис тому пример. Дребезг лично мне не норм, при этом если совсем сильно зажимать колебание  струны, то и звучать она будет УГшно.

Если нужно, то вечером могу замерить расстояния от ладов до струн, но у меня  высота над 12-ым ладом сейчас около 4мм, так что чем это тебе поможет хз.

Оффлайн Rock80s

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #106 : Декабря 04, 2014, 14:24:53 »
Rock80s, много букаф.  Самая грамотная инструкция по отстройке и милиметрам на басу/гитаре  на сайте Александра Лучко. Если после этой инструкции не получается то к мастеру, но проверенному.
Спасибо за наводку. Правда, какие-то у него странноватые цифры там. Но описано доступно.

Rock80s, норма - это когда лично тебе комфортно играть без раздумий о силе удара пальцами/медиатором по струнам, когда высота струн  чисто механически не ограничивает скорость игры. Никогда не видел чтобы было сказано/написано, что высота струны над таким-то ладом должна быть столько-то и никак иначе, есть усредненные значения или, например, стандартные заводские настройки, их можно загуглить для ориентира, но они от искомых тобой 2.5мм далековаты ;-)
Ну тут вопрос следующего характера: есть ли такие параметры высоты и прогиба, при которых одинаково можно играть слэпом и партии в стиле Билли Шихана.)))) При этом, что б ничего не звенело и было удобно. Потому как сейчас вот отстроил так, как мне удобно играть при звукоизвлечении пальцами. И левой и правой руке комфортно. Ощущения от игры просто великолепные. Все звучит отлично. Но стоит начать играть агрессивно, и все утопает в звоне. Правда, если подрезать высокие частоты, то грязь от звона слышна только на слэпе.


Клацание струны об лады при сильной атаке - норм, Стив "Наше Солнце и Звезды" Харрис тому пример. Дребезг лично мне не норм, при этом если совсем сильно зажимать колебание  струны, то и звучать она будет УГшно.

А я вот парюсь как же так сыграть гребаный The Trooper, что бы не было никаких лишних призвуков, а только тыгыдым.)))) Хотя, опять же, если играть под минус, то не так их сильно заметно, эти стуки струны.


Если нужно, то вечером могу замерить расстояния от ладов до струн, но у меня  высота над 12-ым ладом сейчас около 4мм, так что чем это тебе поможет хз.

4 мм? Когда у меня было 4 мм на 12 ладом, у меня при игре было такое ощущение, что я в зале железо качаю. А играть выше 7 лада, казалось, вообще невозможно, не говоря уже о том, что бы играть за 12 ладом.
Но вообще, мне тут больше интересна разница в высоте до струны между 1 и 12 ладом. Так что если не сложно замерить эти два параметра, то был бы тебе очень признателен.

В общем, на итог у меня остался только один существенный вопрос. Это вид грифа. Сейчас это его состояние, когда чисто физически играть мне удобно. Ну и звон еще в пределах разумного, если не форсировать. Точнее, если не форсировать, то его и нет почти. Но все таки у меня какие-то сомнения, должен ли так выглядеть "здоровый" гриф?



Мне просто интересно, косяк это мастерской или не косяк.
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2014, 14:27:11 от Rock80s »

Оффлайн vaesto

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +17/-0
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #107 : Декабря 04, 2014, 14:46:37 »
Судя по фотам, где новый мост видно, сёдла прямо сказать странно расположены. Почему не параллельно с основанием? Зачем такие перекосы? Ведь на этих сёдлах есть осевая настройка, если надо струну ровно над магнитами выставить.

Что насчёт грифа, если получается играть на таком, то можно и оставить. Но лучше, конечно-же выправить. или хотя-бы фретворк сделать: чтоб лады не гуляли по высоте. Поверь, огромная разница между "и так сойдёт" и "как надо".
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2014, 14:51:12 от vaesto »

Оффлайн Rock80s

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #108 : Декабря 04, 2014, 15:00:37 »
Судя по фотам, где новый мост видно, сёдла прямо сказать странно расположены. Почему не параллельно с основанием? Зачем такие перекосы? Ведь на этих сёдлах есть осевая настройка, если надо струну ровно над магнитами выставить.
Да я как-то по подобию стратовской машинки выставлял. Правда, у меня там не такие крены. Подровняю, значит.

Что насчёт грифа, если получается играть на таком, то можно и оставить. Но лучше, конечно-же выправить. или хотя-бы фретворк сделать: чтоб лады не гуляли по высоте. Поверь, огромная разница между "и так сойдёт" и "как надо".
Не, мне нужно как надо. Т.е. такой гриф - это не нормально и это неправильно?

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Репутация: +64/-1
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #109 : Декабря 04, 2014, 23:27:23 »
Rock80s, бас 4-ка, 24 лада, стоят струны-флатсы 50-105, замеры в игровой позиции, т.е. НЕ лёжа на столе:

струна E: 1-ый лад - 0.8
12-ый - чуть меньше 4-х
24-ый - примерно 4.2
прогиб 1-20, под 8/9-ым - 0.7
прогиб 1-24(по-лучковски) - 0.85
под 1-ым ладом при зажатии ЗА вторым - 0.2

струна G: 1-ый лад - 0.9
12-ый - чуть больше 3-х
24-ый - ровно 3
прогиб 1-20, под 8/9-ым - 0.65
под 1-ым ладом при зажатии ЗА вторым - 0.25

в общем, при случаи всплакну от таких результатов :pozor:

по слэпу, тут я не "копенгаген", что-то изобразить могу, но ??? в общем, там, вроде бы, есть два слегка разных подхода к удару большим пальцем, так сказать, в накладь и в следующую струну, при втором способе струна слегка в другой плоскости колеблется, поэтому субъективно амплитуда относительно накладки должна быть меньше, так же я видел, что некоторые играют очень экономными движениями, как будто без участия кисти/запястья, буквально замахом пальца, как труЪ я хз, но логично предположить, что атака при крайнем способе меньше.

по поводу труппера, где-где, но там точно не чисто всё сыграно, хотя слово "чисто" тут вообще не к месту :pozor:

The Trooper (Bass Master Track)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

и чтоб вернуться к теме :hitrez:

Bass Cam - "Left Out" from Clatter's "Blinded in Boonville"

Оффлайн Rock80s

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #110 : Декабря 05, 2014, 12:56:21 »
Rock80s, бас 4-ка, 24 лада, стоят струны-флатсы 50-105, замеры в игровой позиции, т.е. НЕ лёжа на столе:

струна E: 1-ый лад - 0.8
12-ый - чуть меньше 4-х
24-ый - примерно 4.2
прогиб 1-20, под 8/9-ым - 0.7
прогиб 1-24(по-лучковски) - 0.85
под 1-ым ладом при зажатии ЗА вторым - 0.2

струна G: 1-ый лад - 0.9
12-ый - чуть больше 3-х
24-ый - ровно 3
прогиб 1-20, под 8/9-ым - 0.65
под 1-ым ладом при зажатии ЗА вторым - 0.25

в общем, при случаи всплакну от таких результатов :pozor:


Да уж. Но в целом, нормально. Я думал, разница между 1 и 12 гораздо меньше должна быть. Но в любом случае, спасибо большое за замеры.

Цитировать
по слэпу, тут я не "копенгаген", что-то изобразить могу, но ??? в общем, там, вроде бы, есть два слегка разных подхода к удару большим пальцем, так сказать, в накладь и в следующую струну, при втором способе струна слегка в другой плоскости колеблется, поэтому субъективно амплитуда относительно накладки должна быть меньше, так же я видел, что некоторые играют очень экономными движениями, как будто без участия кисти/запястья, буквально замахом пальца, как труЪ я хз, но логично предположить, что атака при крайнем способе меньше.

Ну, тут да. Возможно, это из-за моих проблем с переатакой на слэпе лязг сплошной. Хотя, мне казалось, в этом и смысл слэпа - в бешеной атаке.))))

Цитировать
по поводу труппера, где-где, но там точно не чисто всё сыграно, хотя слово "чисто" тут вообще не к месту

А тут все понятно без лишних вопросов.)))) Если уж у Харриса так, то можно и не париться.)

Цитировать
Steve Harris Bass Guitar Style - Andy Irvine
Тут тоже у чувачка стуки прослушиваются. А вот звона нет, когда он открытую играет с нормальной атакой. У меня в таком случае сразу звон появляется на открытой E в районе 5 лада.

Цитировать
и чтоб вернуться к теме
Такие партии, конечно, можно и с 6 мм над 12 ладом играть. :rolleyes: Наверно...

Кстати, спасибо за идею посмотреть отдельные партии басовые. Нашел тут любимую партию Криса Скваера. Как там все звенит, это просто атас.  :o


Yes - Roundabout Isolated Bass Track

Тут, кстати, вопрос по теме к владельцам риков. А какие к ним страплоки подходят? А то вот выкрутил тут Schaller из гитары и попытался вкрутить в рик. Так саморезы в стандартные отверстия со свистом провалились. И так же легко оттуда вышли. Какие ж туда вкрутятся?
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2014, 13:22:41 от Rock80s »

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #111 : Декабря 05, 2014, 15:59:15 »
Как там все звенит, это просто атас.  :o

А по-моему, очень вкусный звукан.   :)

Оффлайн Нитроглицерин Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +101/-6
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #112 : Декабря 07, 2014, 09:30:31 »
Всем привет!!! Помогите,пожалуйста, нарулить звукан на Рике как у сэра Пола!


Paul McCartney & Wings - Letting Go 720p (Live Rockshow )


The Beatles- Penny Lane (Bass Cover)


А по-моему, очень вкусный звукан.   :)

+ 10000

Классический Риковый, узнаваемый из миллиона.  :)

Оффлайн Schmier Чистякофф

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #113 : Декабря 17, 2014, 19:27:58 »
а у меня что то есть адовое желание попробовать поменять датчики... какие есть варианты? не обязательно именно 1 в 1 размером

Оффлайн Нитроглицерин Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +101/-6
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #114 : Декабря 25, 2014, 08:29:25 »
Всем привет!!! Помогите,пожалуйста, нарулить звукан на Рике как у сэра Пола!


АП!  :(
Я тут подумал: может дело в струнах с плоской обмоткой?

Оффлайн Superfuzz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Репутация: +96/-0
  • Peace & Noise
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #115 : Декабря 29, 2014, 09:08:09 »
Нитроглицерин, только втыкаться надо в басовый Vox.

Оффлайн TridenTChili

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +15/-0
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #116 : Апреля 03, 2016, 02:47:51 »
Тема заглохла??! А как же обещанные обзоры на Рикены?! :)

Оффлайн Soberman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #117 : Июня 28, 2016, 22:17:19 »
Парни, а посоветуйте кого можно послушать, играющего на Рикенбеккере? Именно на басу? Можно олд рок.  Ну Yes и Гленна Хьюза знаю. А что нибудь еще? Да, моторхед тоже знаю. Может быть есть кто более менее известный?
А по поводу звука, у кого что там не звучит, копии не звучат и пр.
В рике никакого чуда нет. Не стоит излишне наделять инструменты качествами, которых в них нет и быть не может. Ну разве что дерево, не ясень или ольха, а клен. Все. Дальше простой сингл. По ссылке ниже человек демонстрирует два баса. Прес и Рик. К моему удивлению я не узнал звучание ни того ни другого. Оба звучат не так как я привык слышать прес и рик.  А по сему, что бы рик зазвучал как рик, нужно его пихать в аппарат, который чаще использовался с риками. Например в АМПЕГ, как Крис Сквайер. И тогда рик зазвучит как рик.  А просто в комбик - ну будет просто бас с сингловыми датчиками. В этом видео оба баса звучат скорее как обычный сингловый джаз бас (у меня так фернандес звучит. 78 года. Точно так)
Так что не ждите просто от гитары какого то чуда. Ну и у того же Сквайера - медиатор тоже решает.
Вот ссылка

https://www.youtube.com/watch?v=rUytW-qFNcw

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #118 : Июня 28, 2016, 22:50:46 »
Парни, а посоветуйте кого можно послушать, играющего на Рикенбеккере? Именно на басу? Можно олд рок.  Ну Yes и Гленна Хьюза знаю. А что нибудь еще? Да, моторхед тоже знаю. Может быть есть кто более менее известный?

Ранние Rush. Причем Гедди Ли там играет на Рике пальцами, а не медиатором.


https://www.youtube.com/watch?v=iB4uwO1Dmf4

Оффлайн Soberman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей и обладателей Rickenbacker
« Ответ #119 : Июня 29, 2016, 16:11:41 »
Ранние Rush. Причем Гедди Ли там играет на Рике пальцами, а не медиатором.

Спасибо . А еще?
И вопрос по басам. У кого в наличии рикенбекер - зампряйте пожалуйста толщину пластика накладки?
Спасибо)