Автор Тема: Marcus Miller P7: Проблема со звучком, переделка строя с EADG в BEAD  (Прочитано 1099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vlad-gitara Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Репутация: +23/-4
Привет форумчанам.
Нужна помощь советом по двум вопросам: электроника и переделка баса под строй BEAD (5-струнка на 4-струнке)

Электроника в моем басе может работать в 2-х режимах: активном и пассивном (переключается тумблером). Играю в основном в пассиве, описанные проблемы ниже касаются непосредственного этого режима.

История с электроникой:

С течением времени начал проседать выходной сигнал с некового датчика.
Дошло того что звукосниматель просто стал бесполезен так как просто перестал выдавать удобоваримый сигнал.
Понес я бас к мастеру. Узнал что на Маркусах проблема с электроникой частое явление.
Подозрение было либо на крутилку баланса звучков либо на сам нековый датчик.
Когда забирал узнал что датчик был механически поврежден внутри, мастер затопил его в какой-то штуке и сигнал вернулся.
После возвращения баса в домашние условия и подключения в свой комбик EBS заметил 2 вещи:
1) Сигнал некового стал намного больше чем бриджового, хотя раньше было наоборот (это с фактом того что мастер этот датчик и так приопустил)
2) Звучание стало в разы хуже - как будто звучку обрезали все и осталась одна середина. Играть стало не приятно.

Что теперь с этим делать? Бас сам мне очень нравится по удобству, состоянию и т.д.
Поможет ли покупка нового некового датчика? Какой датчик купить чтобы он также работал в активном и пассивном режиме этого баса?
Может поменять весь пикгард с электроникой? (У меня не вызывает доверие та начинка что есть в Басе так как бриджевый датчик теперь тоже звучит странновато)

Переделка баса под новый строй:

После года игры на Басе начал задумываться чтобы поменять строй с EADG на BEAD по скольку все чаще начинаю встречать нехватку дополнительной струны в басу чтобы сыграть некоторые вещи.
На сколько целесообразна эта переделка?
Пока что из очевидных минусов понимаю что нужно будет переучить ноты на грифе.
Интересует могут ли еще возникнуть какие-то проблемы связанные с этой переделкой на 4-х струнном басе?
Есть ли комплекты 4-х струн с ращетом на B в качестве 4-й струны?
Отличаются ли звукосниматели на 4-х и 5-ти струнках не считая их размера?
Может вообще есть смысл слить этот инструмент и купить 5-струнку?
Операцию собираюсь производить у того же мастера который сделает для баса новый порожек и отрегулирует мензуру.



Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
По первому вопросу.
1. Проверить датчики, подключив их напрямую к выходному гнезду, в обход преампа. Если проблема в датчиках, то:
2. Попробовать заменить стоковые датчики на другие (Seymour Duncan, DiMarzio, you name it...) Если не поможет, то:
3. Поменять преамп, например на Aguilar OBP-3. Либо:
4. Выдрать все нафиг, и поставить комплект EMG PJ. :)

По второму:
Растачиваем/меняем порожек под толстые струны, из пятиструнного комплекта выбрасываем первую струну, ставим, отстраиваем мензуру, играем.

Если нужен именно пятиструнник, а не просто строй на кварту ниже стандартного - продаем четверку, покупаем пятерку.
« Последнее редактирование: Января 21, 2021, 01:56:12 от LoBassMan »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3639
  • Репутация: +333/-3
vlad-gitara, меняй.... бас  :crazy:
Мутная история с электроникой. Все кишки у него поменять - не дешевое удовольствие. С другой стороны, как его таким продать. Дилемма ???

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
vlad-gitara, из рассказа непонятно, появляется ли проблема с датчиками при включенном преампе, без преампа, или в обоих случаях

Со струнами всё выше сказали - растачивай порог и ставь пятиструнный комплект без первой.
Новый порожек не нужен - берёшь струны которые ты собираешься ставить, и частью ближе к концу, которую ты потом обрежешь при установке, растачиваешь порожек. Всё. Только аккуратно, не перестарайся ).
К другому расположению нот на грифе привыкнешь за пару дней

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
vlad-gitara, Заточить бас под пониженный строй - обычное дело, никаких особенных звучков под это не требуется, нужно только расточить порожек под новые струны (кстати, не обязательно даже использовать струны от пятёрки, есть специальный четырёхструнные комплекты большого калибра типа ДР ДДТ), только имей ввиду что заточив бас под низкий строй с толстыми струнами ты соответственно лишишься верхней струны Соль, а если ты от исполнения классических вещей в стандартном строе не отказываешься - то это принесёт немалый дискомфорт. В таком случае логичнее таки покупку пятёрки рассмотреть. Но сперва проблему со звучком решить. Тут видимо именно в одном датчике косяк, так что логично его заменить, не трогая то что работает. Ну либо перемотать, если есть в твоём городе такая услуга и стоит приемлемо.

Оффлайн vlad-gitara Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Репутация: +23/-4
Связь проблемы с преампом:
Проблема с повышеным выходом и мутным звуком происходит с включенным и выключенным преампом.
Так что скорее всего преамп исправен и проблема не в нем. Играю я с выключенным преампом, так как банально передохли батарейки. Тест преампа проводил в мастерской у мастера - звук был, крутилки преампа давали свой эффект.
Если не датчик то я бы грешил на потенциометр баланса датчиков либо на что-то между.
На остальную электронику хочется грешить потому что бриджевый датчик тоже не дает тот звук к которому я привык: сигнал с него стал меньше. Может такое чуство появилось на фоне завышенного выхода некового датчика.

Нащет покупки 5-струнки:
Больше всего останавливает то что мне очень нравится эргономика грифа 4-струнного баса и не понятно как будет с 5-ти стрункой.
Для меня гриф этого Баса - идеал по удобству.
По этому сделаю эксперимент и попрошу мастера поставить новый заточенный порожек а старый сохраню если все таки строй не зайдет.
Струны DR - нагуглил. Это как раз то о чем я думал, так что спасибо Trashmetу за подсказку.

Решение электроники
Бюджет до 300$
Вариант 1: Выдрать все, купить пикгард с например Fender P-Bass вместе с электроникой и крутилками (иметь только пассивный режим игры).
Вариант 2: Попытаться сохранить  преамп и все его возможности меняя только нековый датчик.
Вариант 3: Искать новый комплект родной электроники и менять под чистую. (Только вот как ее найти и не будет ли похожих проблем в будущем)
Вариант 4: Забить на все поскольку Бас по факту играет, поэкспериментировать на нем и начинать посматривать на другие инструменты.


Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3639
  • Репутация: +333/-3
Ну либо перемотать, если есть в твоём городе такая услуга и стоит приемлемо.
Паша, перемотка датчика дает непредсказуемый результат, в плане звука. Работать будет, но звук может оказаться совершенно другим (так и будет  :crazy:).

vlad-gitara, как уже сказали, припаяй датчик напрямую в гнездо, в обход всех преампов и потцов. Тогда сразу будет понятно в датчике или нет.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
S-GRAY, Перемотка у нормального грамотного мастера звук не изменяет. Уж сколько отремонтировано было... Снимаются предварительно родные параметры и уже потом мотается новая обмотка.

Оффлайн vlad-gitara Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Репутация: +23/-4
S-GRAY,

Ладно, на выходных буду менять струны сниму пикгард и припаяю звучок напрямую к джеку. Надеюсь ничего не испоганю.
На крайняк скажите какой звукосниматель прикупить на замену: хочется что-то с красивым круглым низом, хорошо реагирующее на слеп и на пониженный строй

Все ли звучки могут работать в активном и пассивном режиме?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Все ли звучки могут работать в активном и пассивном режиме?

Сами датчики или актив или пассив. Третьего не дано.

Отключается только набортный преамп с регулировками. Датчики никак не переключаются.

Оффлайн vlad-gitara Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Репутация: +23/-4
Сами датчики или актив или пассив. Третьего не дано.

Отключается только набортный преамп с регулировками. Датчики никак не переключаются.

Получается у меня пассивные датчики сигнал с которых идет на преамп и потом на выход, правильно?
Есть ли возможность в такую систему в нек поставить активные датчики или для них нужно будет придумывать отдельное питание?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Получается у меня пассивные датчики сигнал с которых идет на преамп и потом на выход, правильно?
Есть ли возможность в такую систему в нек поставить активные датчики или для них нужно будет придумывать отдельное питание?

Да, именно так. Если работает без батарейки, то датчики пассивные. И если ставить активные датчики, то весь набор. Там потребуется еще замена пота баланса. Остальное можно не менять. Потребление батарейки вырастет существенно.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18561
  • Репутация: +2876/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Да, именно так. Если работает без батарейки, то датчики пассивные. И если ставить активные датчики, то весь набор. Там потребуется еще замена пота баланса. Остальное можно не менять. Потребление батарейки вырастет существенно.

добавлю, что может быть такое, что для преампа батарейки не хватает питания, а для датчиков хватает (в случае, если они активные конечно) - хотелось бы фото потрохов, но сбрасывать со счета смену батарейки, которая сдохла, я бы не стал: в случае активных датчиков (все-таки вдруг!) - это может тоже влиять.

просто ремарка...  ???

Оффлайн vlad-gitara Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Репутация: +23/-4
добавлю, что может быть такое, что для преампа батарейки не хватает питания, а для датчиков хватает (в случае, если они активные конечно) - хотелось бы фото потрохов, но сбрасывать со счета смену батарейки, которая сдохла, я бы не стал: в случае активных датчиков (все-таки вдруг!) - это может тоже влиять.

просто ремарка...  ???

В обзоре баса была информация что плюсом Баса является возможность переключения в пассивный режим если во время выступления сели батарейки. Я так понял на самом деле имеется в виду то, что можно тупо пустить сигнал  в обход обезточенного преампа. Я просто не имел раньше опыта с термином "активный" и думал что как в эл гитарах активный - это именно сам звукосниматель. А тут по ходу термин "активный режим" - это когда включен преамп. То есть если я выну батарейки и выключу преамп из схемы, переключив тумблерок в "пассивный режим" - бас тоже играет

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
vlad-gitara, Басы бывают фулл пассив, пассив-актив и фулл актив. Т.е. первый без преампа вообще на пассивных датчиках. Второй как сабж и треий когда еще и датчики активные. Байпас преампа часто присутствует и в фулл-актив басах. Обычно производитель указывает какие датчики стоят. Даже встречается раздельное питание для преампа и датчиков. Плюс есть пассивные датчики, которые без преампа бесполезны. У Бартолини есть часть моделей таких. В пассиве плоский и невыразительный звук с малым выхлопом.