Форум гитаристов

Хотелось немного обсудить сабжевую тему. Роль баса в металле, звук баса в металле, как достигается, кто круче и т.д. И все это желательно с примерами.
Данную тему завожу, т.к. чето тут ваще уже кроме как пространных обсуждений звучания жаб, мужикмэнов и пельменей с макаронами в теме про обед, ваще больше ни о чем не говорят.
Начну вот с этого чувака:
Pantera I'm broken bass track
Звук довольно специфичный, но мега-крутецкий, на мой взгляд, да и ваще, Рекс Браун ящетаю гений.

Trashmet, ваще, Down я начал вплотную увлекаться вот с этого видео
Down - Stone The Crow live at Download 2009
Что больше всего меня удивляет - это то, что Рэкс там играет на какой-то двухкопеечной лтдшке и ПАЛЬЦАМИ, что ваще странно, а звучит - закачаться можно.
Райан Мартини да, оч крут, но я чето кроме как данной песни у мадвейн ниче и не понел
По поводу мощно и на виду - ну а что ты вкладываешь в это понятие? Вот на видео с басом из айм броукен пинка как такового и нет совсем, но в миксе звучит на виду и очень мощно. А на том же видео с даунлоада - прям слышно панч жесть какой, звук густой и мощный, но НЕ на виду. Т.е. я имею в виду, что у баса в металле, считаю, есть 2 ипостаси - когда он дает тембральный вклад в звук и когда он дает только мощь, пинок, заполняет нижний диапазон короче. Это конечно, довольно грубовато, но по-моему очень верно и оба этих случая нельзя обобщать.

спектр с варвой, я считаю, самое трюЪ для современных стилей металла. Такое впечатление они у меня произвели. Хотя, я на стингрее играл симфо-дэз/блэк, тоже всё на месте было. В принципе, в группе с двумя дико перегруженными гитарами, лично для меня, роль баса заключается именно в заполнении самого нижнего диапозона частот. Вроде его нет, а без него звучит неполно. В остальном, если у всех отличные друг от друга партии, получается каша. Хотя, есть и исключения. Сейчас не вспомню, давно не слушаю современных металистов

Успею первым упомянуть SOAD... Вот уж кто виртуозы ритм-секции, на мой вкус.
Я даже никакое их видео тут постить не буду, потому что можно брать любую их песню в качестве примера.
А еще я позволю себе маленькое высказывание насчет роли баса в тяжелом миксе, но с позиции технической, т.к. постоянно думаю об этом.
Вот возьмем гитару, воткнем на вход звуковой карты, запустим любой спектроанализатор (БПФ) и дернем струну. Увидим мы не одинокую палочку, палочек будет несколько, потому что в сигнале с гитары наличествует не единственная синусоида, есть еще гармоники, обертона. Включим между гитарой и звуковухой педальку-дист, настроим громкость байпасса такой же, как и громкость перегруза. На картинке увидим, что высота основного тона - такая же, но гармоник стало гораздо больше, а их амплитуда - выше. Получается, что хоть громкость та же, спектральная плотность сигнала выше, то есть при равной громкости перегруженный сигнал несет больше энергии (которая в итоге колышит воздух, превращаясь в звук).
Получается примерно так: гитары в металле имеют энергетически плотный спектр. При равной громкости с гитарами бас будет проигрывать, теряться в миксе, если плотность его спектра будет ниже. То есть басу в металле надо иметь больше обертонов и гармоник. Как этого добиться? Бас из экзотических пород дерева, яростное звукоизвлечение, компрессор, тот же перегруз... Кстати, В чем еще "нечестность" судьбы по отношению к басу. Гармоники басового сигнала уходят в такую область низких частот, которую усилительный тракт не может воспроизвести и обрезает. Получается, что басу выделяется узкая полоса спектра, и в ней он должен звучать с максимальной спектральной плотностью... Мне кажется, я объяснил суть проблемы и методы ее решения. 
Кстати, я уже предлагал, и готов повторить предложение. В гитарных разделах парни часто выкладывают свои дабл-треки с барабанами и без баса, сыгранные и записанные качественно и хорошо. Может, один из тестов сделаем на основании такого трека, назвав его "бас в металле"?

Trashmet, я не только думаю, я еще и активно делаю:



 

Из новых групп мне здесь бас понравился. Не выпирает, а создаёт необходимую поддержку.
www.youtube.com/watch?v=SCpfoWsU33k

ох,парни-парни..я столько раз выкладывал примеры обратные(когда баса ВОООБЩЕ не слышно)..прям,порадовали...

но,чтобы понимать,КАК и Почему должен выделяться бас в металле,нужно понимать пару вещей...

1.Бюджет.
Чем группа именитее и богаче,тем больше у нее возможностей получить ТОТ уровень записи,при котором будут слышны все инструменты+мясо+конфетка)))
Группы,типа Korn,SOAD пишутся на таком аппарате и с такими звукачами,что Пугачевой и т.п. остается только мечтать!
Металлика и Мегадет-вообще понятно все...

2.Звучание.
Если гитары+барабаны+голос создают кашу,то в эту кашу бас вливается и растворяется,либо оставляют,к примеру,высокие частоты и их жаба какая-нибудь заполняет своим фирменным "лязгом".Но чаще,конечно,просто смешивают со всем...

3.Инструмент.
Щас редко,кто использует свой инструмент без обработок.Эффекты хороши на басу()на мой взгляд),когда ты играешь в пачке с гитарой без дисторшена.
А большую часть примеров,что вы привели-как раз "чистые"...

4..Стиль группы.
Если разобраться,то все новые стили-пережитки старых.Если группа играет "сладенький" металкор(деткор,дет,мелодик дет,симфо-блек и т.д. и т.д.),который,по сути,является панк-роком в Дроп Д,то,чтобы "замести следы" бас "задавливают"))).Типа,новаторы....ведь у "отцов-основателей" того или иного жанра все звучало в пачке...
Зри в корень,как говорится.
Половина металла-вообще,рок с дисторшном

П.С.
Рекс Браун играл на именной ЛТД-шке,оч редкой из хорошего дерева и с американскими ЕЖами..это так,к слову..

П.П.С.
Trashmet, ты привел достойные примеры,но с одним промахнулся...
белорусские трюкачи из 5 диез-как раз пример того,о чем я говорил выше...это ж панк-рок+чистый ворвик...и все бы ничего,но текст
"..ваша сперма,моя кровь.."

In Flames- Drifter

здесь должна быть шифтуя ср премиум, вродь слышно.
кстати этот альбом как белая ворона во всем творчестве коллектива, стилистика группы угадывается, но звучание значительно отличается.