Автор Тема: Замена звукоснимателей для баса  (Прочитано 35088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Suonatore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2778
  • Репутация: +195/-4
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #15 : Декабря 31, 2009, 16:41:56 »
Согласен, но топикстартер хочет именно активные датчики.
Ну, может человек не знает этого разделения. :rolleyes: Я в свое время сам путался.

Оффлайн Stratix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1787
  • Репутация: +629/-96
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #16 : Декабря 31, 2009, 19:44:47 »
А барты бывают активные? А то я не в курсе.
бывают

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #17 : Января 02, 2010, 07:05:22 »
У SEYMOUR DUNCAN есть активные датчики. Пусть берёт, если захочет.
А так есть вариант поставить пассивные датчики и блок активной электроники.

Оффлайн Muse Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +51/-4
  • Пытливый
    • vk
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #18 : Января 02, 2010, 08:50:31 »
Люди разъясните что даёт активная электроника ?

у меня на гитаре стоят SEYMOUR'ы 7 струн активные. и мне очень нравится, так как в гитаре и дерево нормальное.

но с басом расклад другой. так как дерево там не очень (корпус из ольхи, гриф из клена с палисандровой накладкой), то мне надо звучки которые дадут басу приемлемое звучание.

В моём случае надо звук с атакой и в тоже время чтоб можно было нарулить джаз звучание. И еще у меня строй ДО#. так что хочется максимально улучшить звучание инструмента.

у сэймуров датчики отдельно продаются , у ЕМЖЫ есть комплекты , это немного подкупает , в плане не парится с установкой.

Оффлайн Suonatore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2778
  • Репутация: +195/-4
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #19 : Января 02, 2010, 10:36:27 »
Muse, что плохого в деке из ольхи с кленовым грифом и палисандровой накладкой? Классическое сочетание, особенно у Fender. Весь вопрос в том, что за ольха и что за клен с палисандром. Круто, когда ольха американская, клен канадский горный, а накладка из индийского или бразильского палисандра. :-) По идее у этого баса и так низов до фига должно быть. Я за сэймуры голосую пассивные с активной электроникой.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #20 : Января 02, 2010, 17:29:59 »
Muse, нормальное, по-моему, сочетание пород дерева для баса. Какой марки-то хоть?
А так прав Suonatore, SEYMOUR DUNCAN + пассивная электроника (хоть того же Богучарова) решает.

Оффлайн Muse Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +51/-4
  • Пытливый
    • vk
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #21 : Января 02, 2010, 18:53:33 »
Vovanmetal, Suonatore, есть какие нибудь конкретно модели "ПИ" и "ДЖИ" ? а то у них там по 4 варианта. кто к чему предпочтения отдает.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +434/-177
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #22 : Января 02, 2010, 20:47:06 »

А так есть вариант поставить пассивные датчики и блок активной электроники.
ужос . Автор НИКОГДА так не делай . Тебе ибанезов мало ?   Ставь ЕМГ с простой регуляцией 1 vol 1 tone и 3х позиционный переключатель .

Не превращий бас в микшер -рчечки , кнопочки , пуш пулы и  прочее  . Лучьше купи шайтан-коробку СансАмп . А на инструменте чем меньше напичкано тем лучьше . Тебе ведь надо звук инструмента а не встроенной элетроники , которую пофигу на 100 или на 10000000 долларовый бас ставить - все один звук .

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #23 : Января 02, 2010, 20:54:08 »
ужос . Автор НИКОГДА так не делай . Тебе ибанезов мало ? 
В Мюзикменах как раз такая схема - пассивные датчики и активный трехполосный эквалайзер. Ничего ужасного. :)

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +434/-177
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #24 : Января 02, 2010, 21:53:28 »
Я думаю ММ товарищи не один (десяток ) вариантов перепробовали . Пока единственно нормальный  отобрали . При том сколько стоит ММ а сколько то что автор думает сделать .  И кстати такаясхема так же любима фирмой Ибанез - поставшиком тупых незвучащих поленьев . Даже дорогих , даже понцев . ЕСП/ЛТД туда же  . Так что ММ исключение

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #25 : Января 03, 2010, 04:44:00 »
ужос . Автор НИКОГДА так не делай . Тебе ибанезов мало ?   Ставь ЕМГ с простой регуляцией 1 vol 1 tone и 3х позиционный переключатель .

Не превращий бас в микшер -рчечки , кнопочки , пуш пулы и  прочее  . Лучьше купи шайтан-коробку СансАмп . А на инструменте чем меньше напичкано тем лучьше . Тебе ведь надо звук инструмента а не встроенной элетроники , которую пофигу на 100 или на 10000000 долларовый бас ставить - все один звук .

Некро, а ты много ибанезов родных и японских слышал, чтобы говорить, что они не звучат и что бортовая электроника корёжит звук, да ещё и по сравнению с EMG? Что-то я лично не вижу причинно-следственной связи между установкой на инструменте электроники и потери в звуке, да и в чём потеря заключается, расскажи уж.
И потом, комплектация 1 vol 1 tone и 3-позиционный переключатель на гитаре ставится, вообще-то. Рождество ещё праздновать не надо, рано ещё  ;D :rolleyes:

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +434/-177
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #26 : Января 03, 2010, 16:11:40 »
Общая беда всех Ибанезов - тотальная нечитаемость в миксе .Мнение не только мое . На счет активной   электроники - да корежит , ВСЕГДА . Не оставляя от звука дерева ничего . Под электроникой  понимается - активный эквалайзер , бустер , он боард преамп . Активные звукосниматели сюда не входят .

Потому что В ИДЕАЛЕ надо просто донести звук дерева . Может быть немного прибрать какие то частоты . Все . Остальное от лукавого .  Самая нормальная концепция у пресижена - 1 хамбакер , 1 громкость ,1 тон . А активный эквалайзер и прочее это сразу знак что звук дерева надо ,,править,, само по себе он не звучит . Иначе какой в этом смысл ? Тем более если звучки пассивные а электроника активная  .  Ведь гораздо проще купить педальку эквалайзера или покрутить ручки на комбике .

 
Кстати комплектация 1 vol 1 tone и 3-позиционный переключатель - на басах бывает не реже , например на БиСиРичах  и еще много где , могу поискать .

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #27 : Января 03, 2010, 20:39:59 »
Общая беда всех Ибанезов - тотальная нечитаемость в миксе .Мнение не только мое . На счет активной   электроники - да корежит , ВСЕГДА . Не оставляя от звука дерева ничего . Под электроникой  понимается - активный эквалайзер , бустер , он боард преамп . Активные звукосниматели сюда не входят .

Потому что В ИДЕАЛЕ надо просто донести звук дерева . Может быть немного прибрать какие то частоты . Все . Остальное от лукавого .  Самая нормальная концепция у пресижена - 1 хамбакер , 1 громкость ,1 тон . А активный эквалайзер и прочее это сразу знак что звук дерева надо ,,править,, само по себе он не звучит . Иначе какой в этом смысл ? Тем более если звучки пассивные а электроника активная  .  Ведь гораздо проще купить педальку эквалайзера или покрутить ручки на комбике .

 
Кстати комплектация 1 vol 1 tone и 3-позиционный переключатель - на басах бывает не реже , например на БиСиРичах  и еще много где , могу поискать .

Ты поищи на Ютубе FLOTSAM & JETSAM альбом "No Place for Disgrace" или TESTAMENT 1993-го года в Италии, или хотя бы наш ЧЁРНЫЙ ОБЕЛИСК 1991-го года, который "Стена", а то и ADOLF CASTLE "Really Crazy Germans", чтобы понять, что в умелых руках IBANEZ звучать будет и в миксе читаться будет.
Ты не ссылайся на количество поддержавших тебя, а говори по фактам. От количества поддержавших или опровергнувших факты не меняются. Посему докажи и укажи, как вредит темброблок на бас-гитаре самому звуку в плане ухудшения. Ты сравнивал, проводил опыты? Как ты лично, не говори за других, пришёл к выводу, что темброблок уничтожает звук дерева? Я тебе тут скажу, между делом, что пассивного темброблока не бывает, а бустер есть совсем другая вещь, хотя и схожая, но не тождественная эквалайзеру.
Почему активные звукосниматели, те же EMG, кои наименее требовательны к дереву из относительно доступных и известных звукоснимателей, не вредят дереву, а какой-нибудь темброблок типа AGUILAR вредит? Ты вообще слышал из инструментов с параметрикой что-нибудь дороже 600-800 долларов, нет? Инженерам пойди с того же WARWICK-а или ESP расскажи, ага. Про MUSIC MAN тебе уже ответили.
В идеале нужно донести свои мысли до слушателя и выразить их с помощью звука. Кому-то нужен более натуральный звук, более естественный, кому-то более обработанный. И дабы тебя не смущать, напомню, что актив менее требователен к исходному звуку дерева, чтобы хвалить EMG в частности. И не имей привычки вещать за всех сразу, нечего занимать место истины в последней инстанции. Ты ещё и не начинал карьеру, когда люди, использовавшие бас с активной электроникой, позаписывали дофигища хорошей музыки. Хорошее дерево параметрикой не загадишь  ;)
Если для тебя темброблок-эквалайзер однозначно портит дерево, это не значит, что у других он не зазвучит. Не стоит свой личный опыт выдавать за объективный факт и перекладывать на весь мир.
Знаешь, кажется мне, что ты просто не слышал нормальной параметрики, вот и упрямишься.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +434/-177
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #28 : Января 04, 2010, 19:03:29 »
Цитировать
пассивного темброблока не бывает
это как ? 
Цитировать
Посему докажи и укажи, как вредит темброблок на бас-гитаре самому звуку в плане ухудшения.
а так что если на дешовом ибанезе убрать афиг все и поставить нормальные пасвные звучки то только лучьше будет .  То же не раз наблюдал и на всяких безродных палках  типа J&D и им подобным , когда самым хорошим решением было выдрать нафиг всю электронику и поставить нормальный пассив .



Цитировать
Почему активные звукосниматели, те же EMG, кои наименее требовательны к дереву из относительно доступных и известных звукоснимателей, не вредят дереву, а какой-нибудь темброблок типа AGUILAR вредит?
емг это просто звукосниматель его задача передать звук а не обработать его . А активный темброблок мое имхо - это уже обработка . Т.е настоящего звука дерева мы уже не слышим на выходе с инструмента . Потом еще куча педалей , экваайзер  комбика - в итоге на какая разница (и Ибанез это показал ) из чего инструмент . Хоть из люфита . Звук не изменится . Играл я на таком Ибанезе пластмассовом - звук такой же серый и безликий как и у всех ибанезов .
Цитировать
Ты вообще слышал из инструментов с параметрикой что-нибудь дороже 600-800 долларов, нет?
но почему то , те же Фендера пассивные (мексы скажем )    за   600-800 уе звучат В РАЗЫ лучьше Ибанезов  и  LTD с параметрикой  за 600-800 .   Речь о новых инструментах . Сравнивал лично . И в магазине и на точках .


Цитировать
Знаешь, кажется мне, что ты просто не слышал нормальной параметрики, вот и упрямишься.
расклад такой - у меня были в собственности ЛТД и Ибанезы  начальных серий . По идее параметрика именно на недорогих инструментах должна спасать . Не звучит дерево так эквалайзером подправим . Однако же бяка неимоверная .  Продал я этот ЛТД а человек его купивший поставил туда пассив ЕМГ - и нструмент реально зазвучал . Ибанез же вообщ в миксе не читался .

Так что мое имхо - (что  я кстати всегда указывал - что именно  имхо  ) Меньше крутилок , меньше думать надо . Больше сосредоточишся на музыке . В этом отношении ОЧЕНЬ уважаю КОНЦЕПЦИЮ  Фендер Пресижен .


Цитировать
Ты ещё и не начинал карьеру, когда люди, использовавшие бас с активной электроникой, позаписывали дофигища хорошей музыки.
сперва добейся  :crazy: гы гы

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: Замена звукоснимателей для баса
« Ответ #29 : Января 04, 2010, 20:48:02 »
это как ? 

Очень просто. Темброблок, он же эквалайзер, он же бортовой преамп без питания батарейкой работать хрен будет.

Цитировать
а так что если на дешовом ибанезе убрать афиг все и поставить нормальные пасвные звучки то только лучьше будет .  То же не раз наблюдал и на всяких безродных палках  типа J&D и им подобным , когда самым хорошим решением было выдрать нафиг всю электронику и поставить нормальный пассив .

Речь шла не о дешёвых индонезийских, а о дорогих и средней ценовой категории инструментах типа SR 800, SR 1200, SR 1300, SR 1500 выпуска начала 90-х годов. О дешёвых и речи быть не может, пустая трата времени и денег, там датчики стоят чуть дешевле, чем сам инструмент.

 
Цитировать
емг это просто звукосниматель его задача передать звук а не обработать его . А активный темброблок мое имхо - это уже обработка . Т.е настоящего звука дерева мы уже не слышим на выходе с инструмента . Потом еще куча педалей , экваайзер  комбика - в итоге на какая разница (и Ибанез это показал ) из чего инструмент . Хоть из люфита . Звук не изменится . Играл я на таком Ибанезе пластмассовом - звук такой же серый и безликий как и у всех ибанезов . но почему то , те же Фендера пассивные (мексы скажем )    за   600-800 уе звучат В РАЗЫ лучьше Ибанезов  и  LTD с параметрикой  за 600-800 .   Речь о новых инструментах . Сравнивал лично . И в магазине и на точках .

Некро, твоё имхо никого не волнует, когда ты говоришь об объективной реальности и фактическом соотношении тех или иных элементов.
Не надо путать изменение и ухудшение. Логику включи, любое ухудшение хоть и является изменением, но не каждое изменение является ухудшением.
Дальше. EMG активные и активники вообще не так требовательны к дереву, как пассивные, посему ставить их можно почти на любой инструмент, а портят они или нет звук инструмента это пусть каждый сам решит для себя. За себя скажу, что в любом случае инструмент будет иметь более схожий звук, нежели чем в случае с пассивниками. Хорошо это или нет - я не знаю, каждому своё.
Касательно того, что параметрика убивает звук, то попробуй послушать и сравнить мексиканские FENDER за 600-800 и старые японские IBANEZ SR серии 3000 ценовой категории 35 000 - 40 000 рублей. Если уши есть - услышишь. Или тот же MUSIC MAN STINGRAY.
Если ты не слышал дорогих IBANEZ, то это не значит, что их не существует  ;D ;D

 
Цитировать
расклад такой - у меня были в собственности ЛТД и Ибанезы  начальных серий . По идее параметрика именно на недорогих инструментах должна спасать . Не звучит дерево так эквалайзером подправим . Однако же бяка неимоверная .  Продал я этот ЛТД а человек его купивший поставил туда пассив ЕМГ - и нструмент реально зазвучал . Ибанез же вообщ в миксе не читался .


А у меня друг писался на бас-гитаре IBANEZ SR 800 1991 года с параметрикой через обычный ламповый преамп ART Tube за 80 долларов и всё было слышно. Я тебе ещё раз говорю: переслушай группы, которые я тебе указал, а потом и рассуждай, кто как звучит.

Цитировать
Так что мое имхо - (что  я кстати всегда указывал - что именно  имхо  ) Меньше крутилок , меньше думать надо . Больше сосредоточишся на музыке . В этом отношении ОЧЕНЬ уважаю КОНЦЕПЦИЮ  Фендер Пресижен .


Знаешь, если кто-то настолько туп, что не может в голове одновременно держать больше одной-двух мыслей и может думать либо о музыке, либо не о музыке, то это не ко мне, это к терапевту. И не надо своё ИМХО выдавать за истину в последней инстанции. Кто-то может думать, кто-то не может, каждому своё.
Почему-то огромному количеству музыкантов параметрика не помешала стать теми, кто они есть.

Цитировать
сперва добейся  :crazy: гы гы


Чего добиться? Китайского полена с EMG? Уже добился, ставил активный эквалайзер и датчики EMG на IBANEZ 800-885-й серии. Звук вытащило, но добавило неестественности и пластика, хотя микс пробивало. Поменял, поставил пассивные SEYMOUR DUNCAN и темброблок Богучарова. Втыкался в американский PEAVEY, звучит охренительно.