Автор Тема: вопрос по терминологии  (Прочитано 5292 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1513
  • Репутация: +263/-31
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #45 : Декабря 05, 2009, 01:11:06 »
ну... я думал, все везде примерно одинаково.. звиняйте если на больной мозоль наступилось..

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +403/-70
  • Every day I will play the blues
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #46 : Декабря 05, 2009, 11:51:29 »
Ol_d, как видишь не стебутся :)
играть конечно на бонгерах с дизелями не приходилось, но вот тестить доводилось довольно разные аппараты, так что как крутилки крутятся и какие дырки для чего нужны я прекрасно себе представляю :)
поиграл уже

Alexey, нуу под в таком случае никуда не годится. как уже сказали сиди крути крутилки на усилке и запоминай что меняется. на счет входов/выходов спроси товарищей (если они конечно поопытней в этих делах).

после того как разберешься со звуком усилка, переходи к педалькам. глянь эквип групп с тем звучанием которое хотел бы получить. смотри там педальки и бери их на тест (дома через такие комбики что ты написал наврядле что то удастся понять), желательно на реп точку. крути крутилки, изучай, думай надо оно тебе или нет.

как наберешь 2-3 можно уже учится коммутировать педалборд. для примера глянь чужие педалборды, смотри какие типы эффектов там обязательно присутствуют и как все это коммутируется.

в общем просто читай форум (раздел про примочки и усилки), это даст необходимый базовый уровень знаний о построении качественного звука :)
все остальное делается ручками и методом кручения ручек.

З Ы сам когда то давнооо зарегался на этом форуме и неделю наверно ловил тупарей. ниче непонятно было, особенно в терминологии. но потом понемногу стал въезжать в тему. так что читай и задавай вопросы)

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1513
  • Репутация: +263/-31
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #47 : Декабря 05, 2009, 19:53:26 »
агац, примерно так и буду делать

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1513
  • Репутация: +263/-31
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #48 : Декабря 09, 2009, 00:04:45 »
начитался форума - плохо спал - снилось, что я тыкаю птеру в гитарный вход какого-то бруно..

Вопрос про птеру: подскажите пажалыста фирменные аналоги ерасовских птеры и адреналина, можно и подороже, чтобы попробовать в магазине, а то у меня тут в америке птер нет, надо выбирать из имеющегося ассортимента

Оффлайн lel-84

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +65/-20
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #49 : Декабря 09, 2009, 00:11:42 »
Хва мозги компостить . Че все такие неуверенные что ли? Пошел в магазин и спросил все что надо - работа у продавца такая-на вопросы отвечать. Ну какие мы тебе советы отсюда надаем. Другая страна, другое соотношение цен, другой ассортимент. :pozor:

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1513
  • Репутация: +263/-31
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #50 : Декабря 09, 2009, 00:21:08 »
у продавца работа - толкать тебе всякое гумно, а на вопросы они отвечают в меру своей компетентности, на чей счет у меня сложилось не самое восторженное мнение


Оффлайн lel-84

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +65/-20
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #51 : Декабря 09, 2009, 00:28:00 »
тебе виднее  8)
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2009, 00:37:46 от lel-84 »

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +403/-70
  • Every day I will play the blues
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #52 : Декабря 09, 2009, 11:19:48 »
спрашивайте напольные ламповые преампы в магазинах вашего города!
ТЕПЕРЬ БАНАНОВЫЙ!!!
 :D :D :D :D
Alexey,
1. зачем тебе здались наши преды?  ???
2. зачем тебе вообще пред сдался?  ??? я так понял у вас с аппаратами проблем нет. там есть свои прекрасные преампы, которые обычно гораздо лучше напольников. если хочешь пергруз - почему бы не накрутить на усилителе?  ??? хочется тыкать свои педальки - ищи на форуме про ocd fulltone и ibanez ts808. что то в общем такого класса девайсы. обычно смежно рассматриваются подобные педальки. тысячи их.

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1513
  • Репутация: +263/-31
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #53 : Декабря 10, 2009, 01:02:40 »
я прально понимаю, что педаль дист или овер надо втыкать в сенд/ретерн?
и что если втыкать в гитарный вход, то это будет подогрев?

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +116/-5
  • Играйте и обрящете...
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #54 : Декабря 10, 2009, 08:54:31 »
я прально понимаю, что педаль дист или овер надо втыкать в сенд/ретерн?
и что если втыкать в гитарный вход, то это будет подогрев?
Чёткой грани нет. Берём какой нибудь дист, рулим гейна побольше и втыкаем в гитарный вход, чистого канала. Это не грелка :). Потом убираем на том же дисте гейн а усилитель включаем на перегруженный канал - классический случай "разогрева".
И на педалях нет надписей грелка/не грелка. Тут как соль перец, по вкусу...
Ещё пример. ДОДовская именная грелка Мальма. Более бестолковой педали не встречал  :o пока не включил на раскочкгареном на всю стэке. Звук стал собранней,сочней. Так что понятие "грелка" каждый выбирает для себя сам. Кому скример, кому металзона :)...
Так же нет однозначного понятия "преамп". Любая педаль с достаточным уровнем сигнала воткнутая напрямую в оконечник может гордо назваться предом :)

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +403/-70
  • Every day I will play the blues
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #55 : Декабря 10, 2009, 10:12:07 »
среди прочих отличий преамп отличается гораздо большим выходным сигналом. причем сигналом  полностью сформированым и готовым к конечному усилению. педальки же имеют маленький выходной сигнал предназначеный для последующего формирования в преампе. т е педальки подкрашивают звук (у некоторых есть хороший эквалайзер, который может помочь при хреновом преампе или загубить звук при кривых руках) перед преампом.

Alexey, дист или овер ТОЛЬКО в инпут. "греть" можно любой канал, обычно это означает громкость на макс, гейн на 0 или на 3-5%
поидее должно немного изменять структуру перегруза и делать его более собраным.

Оффлайн lel-84

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +65/-20
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #56 : Декабря 10, 2009, 10:15:38 »
понятие "грелка" каждый выбирает для себя сам. Кому скример, кому металзона :)...
Врт это точно . Насчет метал зоны не знаю, а мегадист босовская в качестве грелки очень рули. Обенно перед TS  :crazy:

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1513
  • Репутация: +263/-31
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Я В ПОЛНОМ АХТУНГЕ
« Ответ #57 : Декабря 10, 2009, 19:45:15 »
кароч, други, давайте по порядку - в той студии я подобрался к задней панели только у этого VHT Pittbull 100/CL, оказывается эта штуковина стоит $2000+ однако.. Ктонить юзал сей дивайс? проблема в том, что на репе нету времени долго разбираться с настройками - вся команда копытами бьет типо давай играть, поэтому, если можно, то дайте рекомендации как этого монстра быстро выставить в рабочий режим..
задача такая - на проце нарулены несколько звуков: типо чистый, чистый с вибратой и т.д. между ними надо резко переключаться.. перегруженный звук нарулен херово, во-первых времени нету его перенаруливать, во-вторых есть подозрение, что на ПодПро таки его хрен нарулишь..
вот я думаю, может, использовать А-В свич какойнибудь: воткнуть проц в чистый канал, а в качестве перегруза использовать родной звук усилка?

но это только на репе. Главная засада, что играем в воскресенье в клубе, тама таких аппаратов нет. Там есть РА и все. Кстати, как вы называете РА? по-нашенски, РА - public attention system, простой усь, микшер и колонки, через которые дискотечку гоняют.. так вот, тыкать ли проц прямо в линию или припереть комбик и с него через микрофон? и как втыкать дополнительную примочь, если не удастся нарулить приемлемый перегруз на проце? в сенд/ретерн проца? или перед? или после?
мне вчера один грамотный шпейс (я у него уроки беру) сказал, что в линию играть не моги - обязательно надо снимать с микрофона, даже если гaвeные комбик и мик - все равно звук будет лучше чем прямо в линию..
И еще он сказал, что из всего многообразия он предпочитает Line6, причем транзисторные.. Вопчем я совсем запутался.. 



Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +403/-70
  • Every day I will play the blues
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #58 : Декабря 10, 2009, 20:21:22 »
значится в линию играть моги, но будь добр использовать спикосим (кабсим/cabinet simulation все одно и то же). это такая штукенция которая эмулирует звук снятый микрофоном с гитарного кабинета. в проце такая штукенция используется по умолчанию, но обычно это отключаемая функция.

мой взгляд на эту ситуацию:
берем в ближайшем магазине на тест что то типо sans amp tri ac и сидим дома коммутируем его с процем до посинения.
на проце отключаем спикосим, все перегрузы. рулим 2 пресета: чистый и чистый с вибрацией (я так понял именно такие тебе нужны).
далее делаем цепь руки - гитара - проц - сансамп - линия и наслаждаемся.

по поводу усилков на вашей точке. они все стоят больше 2000$ ))))))
для начала попробуй поиграть без проца. рули крутилки эквалайзера (бас, середина, высокие) на 12 часов. далее эксперементируй с гейном, в 90% случаев ставить его в крайние положения (на перегруженом канале) нестОит. стоит помнить что чем больше серединки тем лучше тебя слышно в миксе и тем больше ты покрываешь других.

как станет получатся втыкай проц с нарулеными чистыми звуками и без спикосимуляции в петлю. перегруз хороший получишь от усилка (чистый/грязный каналы переключаются футсвичем).

РА вашу мы зовем обычно просто "линия" -)
так что термин "играть в линию" обычно и означает играть в РА

и, да, посмотрел бы я как тот шпейс нарулит снятый микрофоном с гавеного мелкого комбика звук  ???
если мелкий гавеный поддиванный комбик звучит как мелкий гавеный поддиванный комбик, то никакой микрофон ему не поможет. к тому же НОРМАЛЬНО снять микрофоном звук с комбаря - пара часов кровоточащего геммороя. и звукач должен быть ухастым, иначе потом захочется напинать ему по жопке за испорченый концерт :)

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1513
  • Репутация: +263/-31
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: вопрос по терминологии
« Ответ #59 : Декабря 10, 2009, 20:54:23 »
спасиба, дюд!
буду воевать в субботу с процом
нащет шпейса - если бы мне такое сказанул какой-нибудь лошок вроде меня, я б ему ответил точно так же как ты мне.. Но шпейс - профи, заканчивал местную консерву по гитаре и звукорежу и опыта у него немеряно.. вот и думай.. Вопчем пока чешу репу, надеюсь, со временем разберемся..



... и добавил:

взял в магазине
vox satchurator
вечером попробуем что за зверь, пока обзор читаю
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2009, 23:07:02 от Alexey »