Автор Тема: Бюджетный леспол INVASION LC355  (Прочитано 11565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #15 : Ноября 18, 2009, 11:34:50 »
Конечно, схема "первая гитара - дешёвый китаец, вторая - американский кастомшоп" очень и очень неплоха. За исключением того момента, что многим людям на тот же Гибсон приходиться собирать не год и не два (с учётом того, что и кушать что-то нужно, и за квартиру платить, и т.д.). Иногда людям хватает приобрести достаточно качественного корейца или японца б.у., чтобы играть и создавать настоящую музыку. Так что, имхо, не всегда покупка промежуточной гитары является выбрасыванием денег на ветер. Всё же, корейская или японская гитара, хоть и не всегда дотягивает по уровню до американской, но хотя бы звучит как самый настоящий инструмент. В то время, как самые дешёвые китайский инструменты скорее напоминают макет гитары. Как это ни грустно.

Что же касается апгрейда сабжевой гитары брендовыми датчиками... Апгрейдить можно, конечно, всё зависит от суммы, который располагает автор и его личного желания. Правда, полученный звук может не оправдывать в полной мере ожиданий. Кто-то  здесь на форуме, кажется, говорил, что при апгрейде бюджетного инструмента хорошими звукоснимателями, получаем звук, эквивалентный звуку инструмента, стоимость которого равняется стоимости этой самой бюджетной гитары + стоимость датчиков. Например, если имеем на руках китайскую гитару за $150, и ставим на неё в бридж, ну, скажем, Сеймур Данкан за $150, то в итоге получаем звук инструмента, аналогичный тому инструменту, который можно купить в магазине на $300. А иногда даже на это звук не тянет, увы.

Имхо, из бюджетных гитар, хорошие датчики  имеет смысл устанавливать на Корты, Скваеры, Дины, да и то, следует тщательно слушать каждый конкретный инструмент, чтобы определить, достаточно ли у него музыкальное дерево, чтобы апгрейд был действительно оправдан.

Конечно, на звук влияет очень много факторов, вплоть до материала джеков, но больше всего на звук, конечно же, влияют материал деки и грифа, материал накладки на гриф, способ соединения грифа с корпусом. А датчики, хоть и очень сильно окрашивают звук, всё же играют второстепенную роль.

К тому же если у тебя есть гитара, в дереве которой ты пока сомневаешься, установка классных датчиков может лишь выявить косяки дерева. Например, на стоковых мутных датчиках, ты можешь и не расслышать провалы в диапазоне и прочие замечательные атрибуты дешёвых гитар.

А вообще, звучит - не звучит, тонет - не тонет - это та ещё тема для обсуждения... Ведь если музыканту нравится звук его гитары (какой бы она ни была), и если он по-настоящему знает, как его можно применить, и где именно инструмент будет лучше всего уместен, тогда не имеет значение то, что написано выше :)

Как много букаф ;D Американский инструмент это необязательно леспол стандарт за две штуки долларов

http://shop.ebay.com/i.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A2464&_nkw=gibson+melody+maker&_dmpt=Guitar&_sticky=1&_trksid=p3286.c0.m14&_sop=15&_sc=1

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #16 : Ноября 18, 2009, 14:56:10 »
Есть полезное чтиво для гитаристов по процессу производства гитар в промышленных масштабах. Там ясно написано, что никто серийные гитары не слушает и дерево не выбирает особенным образом. Есть технология, по ней и работают. Например фендер-джексон. И только в кастом шопе они там деревяхи простукивают, причем не на предмет так называемого звука, а на предмет дефектов волокна.

Оценка звучания то или иной гитары - субьективна. Фактически, при покупке нужного сорта дерева, опытный мастер может сделать реплику того же фендера. В фабричных условиях делать качественные гитары еще проще, т.к. используются станки с чпу, а не ручные фрезера и резки. Много производителей делают бюджетные линейки гитар в том же китае или индонезии.

Звучание одной гитары может быть разным, в зависимости от установленных порожков, бриджа, струн, наличия или отсутствия топлока, величины прогиба. Про датчики я вообще молчу.

Чего тогда спорить, я не понимаю? Гитара у кого-то стоит за 2к$, да ради бога. У меня один аэродинамический обвес на машине стоит дороже. Просто, гитара - не единственное увлечение. Но тем не менее  - одно из любимых. :-)

Мне интересно экспериментировать. Незачем критиковать людей за то, что у них нет возможности купить дорогую гитару сразу. Особо, если они не знают, что именно нужно и играть толком не умеют :-)


Оффлайн Simple

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +87/-8
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #17 : Ноября 18, 2009, 15:00:05 »
oLGol,  - Согласен

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #18 : Ноября 18, 2009, 15:04:49 »
Есть полезное чтиво для гитаристов по процессу производства гитар в промышленных масштабах. Там ясно написано, что никто серийные гитары не слушает и дерево не выбирает особенным образом. Есть технология, по ней и работают. Например фендер-джексон

А теперь представь какая технология в США и какая в Китае

Один факт что используются даже разные породы дерева, в США гондурасский махагон а в Японии и Корее нато, а в Китае вообще фанера ни о чем не говорит?

А ведь еще технология сушки, распила, склейки кусков - и все влияет

Где ты был в сентябре? Сходил бы на выставку в Сокольники, поиграл бы на гибсоне через месу минуты две хотя бы, все вопросы бы отпали

... и добавил:

oLGol,  - Согласен

Это есть такой метод у софистов - акцентировать внимание на том что именно тебе выгодно, а другие факты замалчивать. Тысячи лет уже существует. Так и черное можно в белое превратить

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #19 : Ноября 18, 2009, 21:13:57 »
Незачем критиковать людей за то, что у них нет возможности купить дорогую гитару сразу. Особо, если они не знают, что именно нужно и играть толком не умеют :-)

критиковать вообще людей нельзя за возможность, или невозможность что то купить, критиковать можно когда тебе продают муляж по цене настоящего товара, если этот муляж стоит 500 руб. то ничего страшного нет.

Оффлайн Genrih

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +110/-5
  • с уважением, Генрих...
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #20 : Ноября 19, 2009, 11:38:26 »
Где ты был в сентябре? Сходил бы на выставку в Сокольники, поиграл бы на гибсоне через месу минуты две хотя бы, все вопросы бы отпали
А я вот был на вытовке, играл там на каком то японском, старом, как кал мамонта ЛП, и на американском страте (противно в руках держать было, струны звенели об лады, гриф как будто на нем шахтеры играли, притом в карты, и бычки тушили об него). А потом мне домой приехала китайская берни СГ. разница в звуке есть конечно.... но не на ту разницу в цене, зато на моем китайце струны не звенят, гриф "блестит как сопля"(с). А еще я понимаю, что если выйти с этой СГ на сцену, а потом выйти с Гибсон СГ Суперрукодельныйкастомэдишенмастерпро, то внизу, смены гитары, никто не заметит.

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #21 : Ноября 20, 2009, 11:48:23 »
Отдал я этот леспол. Безусловно красивый, с ровным грифом о который не звенели струны, даже при минимальном прогибе и максимально опущеном грифе. До сих пор не считаю, что это плохой инструмент. Кстати видел белый инвейжн, тот легче был значительно. Т.е. я подозреваю, что дерево там явно разное, модель соседняя в линейке.

Взял вот такое http://www.squierguitars.com/products/search.php?partno=0321703506 Производства индонезии. И мне еще приплатили.

Гриф хороший, дека тяжелая. У меня есть еще подробный скваер корейский 1997 года (на нем щас лады меняют) он отличается по весу даже со стальным пикгардом.

Даже не сомневаюсь, что это тоже скажут что г...но :-)

Отстроил прогиб, струны чуть опустил, но не до звона. Лады нулевые. Пикгард вот под замену, но я и так собирался его менять на кастом.

Оффлайн punk_rock_anarchy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Репутация: +117/-35
  • Alder Ego...
    • Frozen Pixels Studio
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #22 : Ноября 20, 2009, 14:06:26 »
oLGol, Хех, добро пожаловать в клуб скваеровладельцев :)))

Дека тяжелее, чем у корейского сквайра, наверное, потому что изготовлена из агатиса. На оф. сайте, по крайней мере, в спецификациях это указано.

Гитара уматно выглядит, напоминает Fender Jaguar HH - чёрный цвет, хромированные части... :)

В общем, поздравляю!
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2009, 14:11:39 от punk_rock_anarchy »

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #23 : Ноября 20, 2009, 14:29:07 »
Зря! Я наоборот КУПИЛ бас урал. За довольно большие деньги  :)
Потому что вещь КУЛЬТОВАЯ.
Кста, его сухой звуг  (но в лампу) вштыривал всех простолюдинов, что то есть родное и знакомое в этих звуках ...

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #24 : Ноября 20, 2009, 16:16:18 »
Год назад скачал для подруги клип группы звери "Брюнетки и блондинки". Там Рома играл на телеке с оригинальной головой. Чуть позже нашел этот телек в каталоге, назывался он Fender J5 Telecaster. http://zvukan.ru/electro/fender/j5telecaster.aspx

Брутальный внешний вид, оригинальная нефендеровая башка, охрененная цена, примерно в 150тр в магазине. Выпускается с двумя видами бриджа. Стандартный телековый и бигсби.

Есть похожий скваер http://www.muzzdvor.ru/newid.php?uid=13039, думаю, он будет дешевле, но башка грифа не такая.

Вот я хотел такой же  стратокастер. Даже купил эксклюзивный стальной пикгард, который позволил создать грамотный экран для электроники. Потом купил убитый корейский страт 1997 года, все на него поставил, включая рельсовые датчики Cruser Neck, Ft1, FT2 , но из-за плавающих ладов, триумф пришлось отложить. Гитара ушла к мастеру, который восстанавливает полирует шлифует гриф, ставит новые лады стивмак, красит башку в черный цвет и заказывает надпись как на той гитаре, что у меня появилась сейчас.

Щас вот получается, будет две гитары похожие, тока на этой датчики пока стандартные стоят, хотя у меня есть в запасе DP402, DP404 и разные хабмы в дридж, типа тонзона, SH-13, DP101.

Была надежда на то, что леспол покажется интересным, но сама конфигурация корпуса и манера игры сидя, решили вопрос не в его пользу. И пофигу, инвейжн за 8тр или гибсон на 2000$, разве что на обмене первого, я ничего не потерял.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #25 : Ноября 20, 2009, 16:36:21 »
ну на неудобную угловатую форму гибсона можно забить, когда услышишь его звук.С инваженом так не получится.

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #26 : Ноября 20, 2009, 17:07:51 »
Я играть тока учусь. Отличить один звук от другого, я могу, но это не самоцель, получить звук гитары за 2000$, от гитары за 200-300$.

Мне важнее сам процесс игры, а "звук гибсона" для меня мало что значит. Мне важнее удобство игры, отсутствие косяков.

Мало кто понимает, что все эти особенные звуки - это маркетинг, позволяющий продавать датчики, гитары - от тех же 200$, формой напоминающие гитары за 2000$. И чем больше человек - музыкант и чем меньше он технически подкован, тем проще ему впаривать звучки, примочки, аппаратуру. Автор "99 франков" Фредерик Бербедер, хорошо про это написал.

Я для себя решил - меньше фетиша, больше тренировок :-)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #27 : Ноября 20, 2009, 17:22:41 »
Я играть тока учусь. Отличить один звук от другого, я могу, но это не самоцель, получить звук гитары за 2000$, от гитары за 200-300$.

Мне важнее сам процесс игры, а "звук гибсона" для меня мало что значит. Мне важнее удобство игры, отсутствие косяков.

Мало кто понимает, что все эти особенные звуки - это маркетинг, позволяющий продавать датчики, гитары - от тех же 200$, формой напоминающие гитары за 2000$. И чем больше человек - музыкант и чем меньше он технически подкован, тем проще ему впаривать звучки, примочки, аппаратуру. Автор "99 франков" Фредерик Бербедер, хорошо про это написал.

Я для себя решил - меньше фетиша, больше тренировок :-)

Ты хоть слушал гибсон? Только в хорошую аппаратуру? Или это все так, умозаключения? Аристотель в свое время тоже думал что камень который в два раза тяжелее, падает в два раза быстрее

... и добавил:

А ведь он был не идиот

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #28 : Ноября 20, 2009, 17:23:20 »
когда ты более менее освоишь технику и у тебя будет сносное звукоизвлечение тебя перестанет устраивать бюджетный инструмент с посредственным звуком.

Про маркетинг ты вообще ерунду написал.Это как люди орущие , что нафиг нам флак, мы слушает мепе3 128 кбит на музцентре и звук крутой и басов много и соседям плохо и т.п.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Бюджетный леспол INVASION LC355
« Ответ #29 : Ноября 20, 2009, 17:48:10 »
Кстати, вот ты говоришь у тебя на машине один обвес 2000$ стоит. А что за машина? Наверняка не жигули. А ведь судя по твоей логике, можно и ладу калину купить, и повесить на нее тот же обвес - и будет не хуже. А мерседесы, джипы чероки, кадиллаки - это все маркетинг :D

... и добавил:

Где-то на сайте юмора читал

Цитировать
давай тебе на тойоту фары от шахи поставим, будет бэха

 :D :D :D :D :D
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2009, 17:50:09 от HardRockMan »