Автор Тема: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S  (Прочитано 852 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vombat Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« : Февраля 14, 2023, 19:48:49 »
Хочу взять страт до 20 тыс., присмотрел  пару моделей Stagg ses-60 за 14 тыс. и KRAMER Focus VT-211S за 19 тыс.
https://pop-music.ru/products/elektrogitara-stagg-ses-60-snb-888880027836/
https://pop-music.ru/products/elektrogitara-kramer-vt-211s-88880001331/

Стагг из ольхи, гриф печёный клён с палисандром,  больше нравится внешне и стоит на 5 тыс. дешевле, но в видеобзорах звучит как-то мутновато и глухо,  и сустейн не чувствуется. Крамер же  из краснухи с кленовым грифом и накладка клён, датчики сказано в описании альниковые, звук очень в видео понравился,  прямо поёт гитара, но вот  расцветка специфическая у этих моделей.
Может, если на Стагге тоже альниковые датчики поставить, будет не хуже Крамера по звуку? Кто пробовал эти модели, что посоветовать можете по выбору между ними?

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
Re: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« Ответ #1 : Февраля 14, 2023, 20:06:33 »
Если нет возможности самостоятельно пощупать перед покупкой - это в любом случае будет лотерея
Может, если на Стагге тоже альниковые датчики поставить, будет не хуже Крамера по звуку?
Конечно будет
Скорее всего обе будут требовать приложения умелых рук после покупки

Оффлайн Vombat Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« Ответ #2 : Февраля 14, 2023, 20:37:47 »
Конечно будет

Вот тут я не уверен, если деревяшка плохо резонирующая, откуда сустейн возьмётся. Стагга такого я пару минут держал в руках,  но как-то особого  резонанса не заметил в деревяшке и в комбик он мутновато звучал на чистом в любой позиции переключателя, как будто не из ольхи , а из липы, хотя  он был натурального цвета, и вроде на ольху похоже дерево, правда распил с какими-то витиеватостями от сучьев на  одной доске был, очень некрасиво для натурального цвета гитары.  А Крамера вживую не пробовал, но на всех видео мне нравится как  звучит, если бы не кислотные цвета...
И вот такой ещё вопрос, печёный клён, он ведь более жёсткий и хрупкий, может гриф хуже резонирует из за этого и сустейн меньше становится.

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
Re: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« Ответ #3 : Февраля 14, 2023, 21:46:54 »
Вот тут я не уверен, если деревяшка плохо резонирующая, откуда сустейн возьмётся.
На гитарах за 14 и за 19 качество древесины никак не отличается.
Она будет плохо резонирующая, только если ее из гнилого забора 15-летнего взять)
Если нормальная не трухлявая древесина - с огромной вероятностью она будет как-то звучать. Бывают конечно и Гибсоны не звучащие, что уж тут поделать. И в 99% случаев никто не сможет сказать, почему именно.

Я бы советовал зарубить теорию тонвуда на корню - все эти звучания махагона, ольхи и липы по большей части иллюзорны. Особенно в недорогом ценовом сегменте.

Инструмент должен быть сделан из материала достаточной прочности, быть удобным в использовании и радовать глаз, это всё что нужно.

Вы в целом правильно мыслите. Крамер в стоке поинтереснее, Стагг придется дополнять датчиками, скорее всего. Что вам больше хочется - вы и так скорее всего уже знаете :)

Оффлайн Vombat Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« Ответ #4 : Февраля 14, 2023, 22:17:24 »
На гитарах за 14 и за 19 качество древесины никак не отличается.

Я бы советовал зарубить теорию тонвуда на корню - все эти звучания махагона, ольхи и липы по большей части иллюзорны. Особенно в недорогом ценовом сегменте.

 Деревянная теория - правильная теория. Я в неё не просто верю, а знаю и слышу. Ни одна недорогая гитара из липы, тополя, агатиса, фанеры,  дальневосточного ясеня, которые я держал в руках не  понравилась чистым звуком, на перегрузе там сложно отличить, но мне нужен в основном чистый звук. Вот  ольха и краснуха часто нравятся на бюджетках,  хотя  датчики могут быть неудачными. Даже с точки зрения сопромата разница будет в резонансе колебательной системе из за разной твёрдости дерева, масссы, модуля упругости и т.д.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2023, 22:49:35 от Vombat »

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
Re: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« Ответ #5 : Февраля 14, 2023, 22:46:14 »
Удачи.

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9731
  • Репутация: +3715/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« Ответ #6 : Февраля 14, 2023, 23:30:43 »
Vombat, если любишь такие группы как: Van Halen, Skid Row, Poison бери Крамер :i_am_so_happy:

Оффлайн Vombat Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« Ответ #7 : Февраля 17, 2023, 23:27:04 »
Как понимаю этого стагга никто в руках не держал. :yy: А тот которого я держал был из старой партии, она вся распродана, сейчас новая завезена. Может там есть какие-то улучшения или ухудшения, жаль возможности нет  пощупать.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +362/-2
Re: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« Ответ #8 : Февраля 18, 2023, 00:07:47 »
Деревянная теория - правильная теория. Я в неё не просто верю, а знаю и слышу. Ни одна недорогая гитара из липы, тополя, агатиса, фанеры,  дальневосточного ясеня, которые я держал в руках не  понравилась чистым звуком, на перегрузе там сложно отличить, но мне нужен в основном чистый звук. Вот  ольха и краснуха часто нравятся на бюджетках,  хотя  датчики могут быть неудачными. Даже с точки зрения сопромата разница будет в резонансе колебательной системе из за разной твёрдости дерева, масссы, модуля упругости и т.д.

Все правильно. Отрицание влияния дерева сродни веры в плоскую землю.  :alc:

По теме. Если обе не особо заходят, может еще  поискать?? И ты именно новую хочешь?
Я бы конечно искал бы б/у японский Fernandes с такими вводными.
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2023, 00:42:56 от Badbrains »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3951
  • Репутация: +1182/-50
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
Re: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« Ответ #10 : Февраля 18, 2023, 14:54:51 »
Все правильно. Отрицание влияния дерева сродни веры в плоскую землю.  :alc:
Суть не в отрицании влияния дерева, а в том что помимо дерева в гитаре существует еще гигантское количество параметров, оказывающих влияние на звук и ощущения от игры, и сорт древесины - далеко не самый существенный из них.

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7809
  • Репутация: +1507/-14
Re: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« Ответ #11 : Февраля 18, 2023, 15:45:21 »
Взял тут на днях под модернизацию jet страт за 14 тыщ, вполне годная гитара уровня делюкс и винтаж серий харлибентон. 400 серия у них с хамбом, тремоло на двух болтах и скошеной пяткой. Колки вроде норм, тремоло (у меня на 6 болтах) сустейн блок большой, хороший, только седла поменяю. По электронике не скажу, это надо слушать внимательно, в магазине не понял, а дома не на чем пока

Оффлайн Vombat Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что лучше Stagg ses-60 или KRAMER Focus VT-211S
« Ответ #12 : Марта 08, 2023, 00:16:09 »
https://pop-music.ru/products/elektrogitara-aria-pe-350cst-agwh-888880028643/
А причём тут леспол из липы? Или это толстый троллинг?
Ну, так что никто за это время этого стагга-60 не щупал?
« Последнее редактирование: Марта 08, 2023, 00:18:09 от Vombat »