Автор Тема: Домашняя студия, игра вживую в наушники  (Прочитано 2452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Georgen Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здраствуйте!
Существует такая задача: создать "домашнюю студию", хотя не столь
студию сколь играть вживую в наушники). Т е как я себе представляю,
четверо человек (ударник гитарист бас вокал) каждому на голову наушники.
наушники выходят из такой штуки ART HeadAMP4 или BEHRINGER HA
400 MICROAMP.
В вход этой штуки микшер (активный?), где то на девять входов (ударку подзвучить
штуки 4 наверно, 2 микрофона, 2 комбаря, 1 на запас).

Отсюда следующие вопросы:
1)Какой микшер посоветуете для такой цели?
2)Какие микрофоны чтоб подзвучить ударку(не дорогие)?
3)Стоит ли ударку как то отгородить чтоб сильно не шумела).
4)Нужно ли ещё какое оборудование (ну кроме гитар, комбарей и т п)?
5)Наушники какие лучше для таких целей?

« Последнее редактирование: Июля 20, 2009, 23:04:06 от Georgen »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #1 : Июля 21, 2009, 03:15:47 »
Для ударных, в таком случае, как минимум 4 микрофона: бочка (динамический), рабочий (динамический), хай-хет - райд (конденсатор), томы - осталная кухня (по-вкусу, ИМХО лучше конденсатор).
Комбари вам, наверное для "тихой студии" только лишний шум дадут, ИМХО лучше через спикосим в пулт
Микшер, думаю дорогой не нужен, берите чё-нить со встроенными процами, (дабы ударочку реверками приукрасить), хоть и бехр...
На ушах не экономьте, коль уж в них ближайшее время играть надумали,...

Оффлайн Georgen Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #2 : Июля 21, 2009, 11:59:38 »
а поконкретней с оборудованием? ссылочки приветствуются ;)

Оффлайн Kubinec123

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +13/-0
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #3 : Июля 21, 2009, 16:51:48 »
Честно говоря сложная и довольно дорогостоящая задача получается. 4-ро наушников в лучшем случае буут 10т стоить. Честно гворя не могу понять зачем все это. Были бы барабаны вст еще понятно, тогда реально можно было бы сделать тихую студию дома что бы соседи злые не ругались. А так все равно бырабаны орать будут. Если для записи именно можно найти более дешевые и качественные варианты. Вообщем просто хочется человека от ненужных трат убереч...так что можно все таки узнать в чем смысл всем в наушниках играть?)

Оффлайн Georgen Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #4 : Июля 21, 2009, 20:55:56 »
Kubinec123, играть хотим не дома, а на даче , так что шум допустим. Мне кажется это будет дешевле чем оборудовать точку колонками ,усилителями мощности, комбарями громкими и к тому же записывать всё можно, а наушники дешевле совсем гиблое дело?

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +100/-6
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #5 : Июля 21, 2009, 21:06:52 »
Kubinec123, играть хотим не дома, а на даче , так что шум допустим. Мне кажется это будет дешевле чем оборудовать точку колонками ,усилителями мощности, комбарями громкими и к тому же записывать всё можно, а наушники дешевле совсем гиблое дело?

По оборудованию не скажу, а по наушникам - если вы хотите репетировать и слышать, что играете (о записи не говорю), а не кашу, то нормальные наушники начинаются от $70. Внимательно смотреть частотный диапазон: минимум от 45 ЧЕСТНЫХ Гц до 20 ЧЕСТНЫХ кГц, а не того, что часто пишут на более дешевых.

... и добавил:

Наушники - закрытые мониторного типа, чтобы не приукрашивали звук. Звук в таких ушах с непривычки кажется сухим, отстраненным, никаким.
« Последнее редактирование: Июля 21, 2009, 21:11:28 от John.Stainless »

Оффлайн Kubinec123

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +13/-0
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #6 : Июля 22, 2009, 00:05:44 »
Kubinec123, играть хотим не дома, а на даче , так что шум допустим. Мне кажется это будет дешевле чем оборудовать точку колонками ,усилителями мощности, комбарями громкими и к тому же записывать всё можно, а наушники дешевле совсем гиблое дело?
Ну как вариант усилитель с колонками можно совковые поискать. Люди разбиравшие гараж и найдя чудо аля эстрада продают их за копейки. Не хотите комбики покупать купите можно что нить с кабсимом купить, мне например очень нравится как Эрасов гт-2 звучит в линию, комбика не заменят но довольно сносно. Правда тогда на чистом не будет кабсима, но чистый и без него можно сносный нарулить, ну или искать что нить другое, но вот например в АМТ сс-10 кабсим никакой, в птере ерасовской народ вроде пишет что тоже. Ну и пультик какой нить простенький. В итоге во все счастье можно уложится в тысяч 10 если повезет. Если конечно писаться то там уже пульт нужен с кучей микрофонных входов и куча микрофонов это уже будет довольно круглая сумма...

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #7 : Июля 22, 2009, 02:38:05 »
Игра в наушниках - далеко не глупый подход для начинающего... Намного лучше слышно лажу и прочие бока чем при совковом усилении... ИМХО пускай поиграют, только на пользу...

Оффлайн Georgen Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #8 : Июля 22, 2009, 12:39:04 »
Kubinec123, как в 10 то получилось??? а усилинеие чем? или предполагается, что откуда то взявшиеся халявные колонки ещё и активные будут и достаточно громкие?
Santjago, подскажи покнкретней с оборудованием, например микшер активный нужен или нет? http://www.muztorg.ru/cat/details/41926/ такой подойдёт? я так понимаю с микрофонов (голос и с ударки) сигнал будет идти слабый ,его же усилить надо? И что насчёт микрофонов на ударку , какие именно? ценовой диапазон? хотелось бы конечно подешевле да покачественней, но приоритет цена

... и добавил:

John.Stainless, а такие не подойдут? http://www.muztorg.ru/cat/details/A021820/
« Последнее редактирование: Июля 22, 2009, 13:54:35 от Georgen »

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +100/-6
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #9 : Июля 22, 2009, 14:24:40 »
John.Stainless, а такие не подойдут? http://www.muztorg.ru/cat/details/A021820/

Не знаю, новую линейку бюджетных AKG не видел. Слышал K66 - нормальные недорогие наушники без явных косяков звука. Но я бы посоветовал подойти в к вопросу ответственно и смотреть на недорогие мониторы начального уровня, типа AKG 141 Monitor http://www.spb-music.ru/catalog.php?id=1601000141 (именно эта модель неудачная в плане долговечности и удобства, но звук нормальный). Плохие наушники убьют на корню саму идею. И еще... Если собираетесь проводить в ушах более чем по 1.5-2 часа в день, обращай внимание на посадку на голове.

Кстати, найти недорогие закрытые наушники со звуком, приближенным к мониторному - еще та задача. Я здесь не помощник. Проблема в том, что многие мониторы - полуоткрытого или открытого типа, в закрытых сложно получить более-менее ровную AЧХ, особенно на басах и нижней середине, из-за всяких резонансных явлений. А полуоткрытые/открытые вам не подойдут, потому как из-за ударных просто ничего не будет слышно.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #10 : Июля 22, 2009, 14:28:44 »
Santjago, подскажи покнкретней с оборудованием, например микшер активный нужен или нет? http://www.muztorg.ru/cat/details/41926/ такой подойдёт? я так понимаю с микрофонов (голос и с ударки)
такой не подойдет там только 4 микрофонных входа а вам минимум пять надо (4 барабаны +1 вокал).
если захотите использовать еще микрофоны нужно будет докупать микрофоннфые предуселители 1800 руб за штуку минимум. Кроме того не процессора т.е. к такому пульту еще ревер покупать прийдется.
У этой фирмы вам более подойдет:
http://www.muztorg.ru/cat/details/A005951/
других фирм можно найти дешевле с тем же количеством входов.

Лучше купите микшер, спикосимы, для гитар, микрофоны и какие нибудь колонки.
Если уж колонки совсем не устроят, ну тогда покупайте наушники. Микшер и микрофоны вам по любому брать так что начните с них.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2009, 15:01:07 от Taps »

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +100/-6
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #11 : Июля 22, 2009, 14:29:55 »
Совет по удобству: амбушюры типа supraoral (накладные, а не охватывающие ухо вокруг) - не лучший выбор. Подходят только людям с идеальным профилем прилегания ушей к голове. Остальным жмут в разной степени при непрерывном пользовании более 1 часа. И еще.. Уши в кожзаме потеют (за редким исключением больших и по уму сделанных чашек).

... и добавил:

Лучше купите микшер, спикосимы, для гитар, микрофоны и какие нибудь колонки.
Если уж колонки совсем не устроят, ну тогда покупайте наушники. Микшер и микрофоны вам по любому брать так что начните с них.

Во-во... почти оптимальный вариант. Только микшер очень желательно без встроенного усилителя (есть такие, типа портативно-концертный вариант) и процессора эффектов. Вам на первых порах для репетиций пригодится только ревер и то, можно обойтись без него. Поэтому можно смотреть модели попроще. Нужен еще усилитель мощности (если с деньгами совсем туго, временно можно прикупить какой-нибудь бу советских времен минимум Ватт на 50-70 + пассивные колонки (тоже можно найти недорого)

... и добавил:

Самый экономный вариант: не заморачиваться на первых порах с подзвучкой ударных вообще. Тогда задача упрощается многократно. Поддержу Taps в том, что имеет смысл начать с поиска недорого, но достойного микшера, который позволит в будущем развивать студию в нужном направлении.
Как вариант, вместо спикосимулятора гитары - недорогой процессор, вроде такого: http://www.muztorg.ru/cat/details/A011038/, или если средства позволяют, http://www.muztorg.ru/cat/details/A006039/
« Последнее редактирование: Июля 22, 2009, 15:14:03 от John.Stainless »

Оффлайн Georgen Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #12 : Июля 22, 2009, 16:41:40 »
John.Stainless, а почему без процессора эффектов? там же всякие дилэи, реверы, а они цифровые вроде не плохи.
Если б было легко и недорого найти колонки и усилитель для них, проблем бы не было(
А так надо выложить не мало денег и звук всё равно будет не очень, ну или купить хорошие ,но те дорогие. И к тому же случись что с группой и куда потом эти  колонки и усилитель.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #13 : Июля 22, 2009, 17:42:35 »
Georgen, вот два варианта
первый твой играть в наушники:
Нужно Пульт, процессор (в пульте или внеший), микрофон вокалисту, четыре микрофона со стойкками на ударку, спикосимы/процы на гитары, блок на 4 наушника, 4 нушника.

второй играть с пульта на колонки не подзвучивая барабаны:
Нужно Пульт, процессор (в пульте или внеший), микрофон вокалисту, спикосимы/процы на гитары, две колонки активные (или усилок с 2 пасивными колонками).

И так варианты отличаются
4 микрофона со стойками и 4 наушника плюс блок против двух активных колонок
http://www.pop-music.ru/catalog1.php?brand=225&group=62&id=888880001761
Колонки 2х7500 =15000 руб.

микрофоны с стойкой не меньше 2000. 4*2000=8000
уши не меньше 1500; 4*1500=6000
блок 1800.

Во втором варианте можно если не подзвучивать барабаны сэкономить. взять пуль на меньше кол-во входов.

Плюс твоего варианта, в том что теоретически вы сможете записать живые  барабаны. (Практически писать барабаны самое сложное).
МИнысы все время нужно быть в ушах, тяжело общаться на реппитиции.

Плюс второго варианта вы всегда сможете выступить в зале на человек 80-100 на своем аппарате.

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +100/-6
Re: Домашняя студия, игра вживую в наушники
« Ответ #14 : Июля 22, 2009, 20:10:59 »
John.Stainless, а почему без процессора эффектов? там же всякие дилэи, реверы, а они цифровые вроде не плохи.
Банально дешевле, тем более, для вас финансы важны. Просто микшер должен "микшировать", а процессор - "процессить" :) Я так думаю (с)
Скажу честно, что со студийным оборудованием знаком очень слабо, но подозреваю, что пользоваться эффектами на микшере на порядок менее удобно, чем на специализированных устройствах, и тем более, компьютере. Если вы не планируете выступать с эффектами - они вам почти 100% не нужны в аппаратном виде. У гитар есть свои. У барабанов - только легкий ревер, и то не всегда. Если писать, то можно подорожечно, т. е. партию ударных отдельно, а обработка - подорожечно на компе.

Если б было легко и недорого найти колонки и усилитель для них, проблем бы не было(
А так надо выложить не мало денег и звук всё равно будет не очень, ну или купить хорошие ,но те дорогие. И к тому же случись что с группой и куда потом эти  колонки и усилитель.
Если живешь в крупном городе, то бу усилитель советских времен можно найти за чисто символическую сумму. Как вариант - если у кого-то дома есть достаточно мощный AV-ресивер, который можно пожертвовать на общественные цели - можно приспособить как УМ. Заодно получаешь бесплатные эффекты  ;D
« Последнее редактирование: Июля 22, 2009, 20:12:33 от John.Stainless »