Автор Тема: Два усилителя, один каб  (Прочитано 723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kukabara Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 436
  • Репутация: +75/-0
  • А я играю, не на гармошке!
Два усилителя, один каб
« : Января 31, 2022, 20:10:43 »
Приветствую! Подскажите,  есть ли какой либо переключатель или что то подобное для решения данной ситуации: две головы Маршалл и один кабинет Маршалл. Задача подключить к обоим головам один кабинет и перед включением одного из них (голов) иметь возможность выбора переключения на кабинет. PS Тоесть головы постоянно подключены будут к рекомендуемому вами переключателю/свитчеру с одним общим выходом на каб, исключив ручное "перетыкание".
Спасибо за дельные советы.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +5813/-87
  • Желающий странного
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #2 : Января 31, 2022, 20:35:52 »
Papa Bear, УЯ!!!! Чего только не придумали люди......

... и добавил:

kukabara, Футсвич к аппаратику наверное отдельно покупается. Видимо, подойдёт любой однокнопочный с моноджеком (TS)......
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 20:47:23 от slonuko »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #3 : Января 31, 2022, 20:57:48 »
https://www.musik-produktiv.com/ru/palmer-tino-system.html?gclid=Cj0KCQiArt6PBhCoARIsAMF5wajMzOBsmPbUPdeChiTIcZiUHaEMFjWNy3s9WeojraKQ2q1WUY4FoiIaAg82EALw_wcB

Я бы не рискнул...
Нет там никакой информации на какую мощность расчитано это устройство и надо понимать, что когда ты отключаешь от ламповой головы динамик, то надо подключить какой то резистивный эквивалент соответствующей мощности и сделать это желательно без потери нагрузки. Просто отключить ламповый усилок от каба нельзя - сгорит.
Так же нет информации от спрашивающего какой мощности усилки (и кабинет, хотя каб - вторично).
В теории нагрузить усилок можно и большим по импендансу эквивалентом, например выход расчитан на 16 ом и каб на 16, но больше можно, но вот насколько больше и до какого предела, я не в курсе, может спецы типа AZG прояснят.

Возвращаясь к кабу - сколько там динов? Если больше одного, то можно сделать сплит динов на два усилка, а дальше рулить не отключением кабов от усилков, а через сплиттер, который раздаёт сигнал гитары на эти усилки, включая или выключая какие надо.

Если надо включать только питание одной головы, не включая другую, то конечно можно сделать простейший переключатель, только есть вероятность человеческого фактора, когда кто то включит обе и одна будет без нагрузки.

Так же можно заказать устройство наподобие резистивного аттеньюатора, где всегда будет нагрузка у каждого усилка и переключение не влияло бы друг на друга. Такие спецы на форуме есть - спрашивать в соседнем разделе
https://guitarplayer.ru/equipment-craft/
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 21:05:51 от Vasik_NJ »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +5813/-87
  • Желающий странного
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #4 : Января 31, 2022, 21:04:00 »
Vasik_NJ, Я тоже об этом подумал и пришел к выводу, что там постоянная нагрузка обеспечивается вне зависимости от того, на какой усил он переключен....Вима, через выход на каб. Ну по логике, они не могли выкинуть на рынок устройство, сжигающие усилки......

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #5 : Января 31, 2022, 21:06:51 »
По логике - да, но есть хорошее правило - доверяй, но проверяй.  ;)
В любом случае устройство не бюджетненькое, сравнимо со стоимостью каба начального уровня.
А за 300 баксов в моих местах можно взять новый 4х12...
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 21:12:09 от Vasik_NJ »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #6 : Января 31, 2022, 21:10:08 »
https://www.palmer-germany.com/en/products/signal-splitter-switcher/5242/tino-system

Вот описание. Там есть эквивалент нагрузки, а также глушится входная цепь.

... и добавил:

Papa Bear, УЯ!!!! Чего только не придумали люди......

... и добавил:

kukabara, Футсвич к аппаратику наверное отдельно покупается. Видимо, подойдёт любой однокнопочный с моноджеком (TS)......

Сам в шоке. Помню еще давным-давно в крафте это обсуждали и решили, что это опасное баловство.

Вот в спецификациях указано выходное сопротивление, видимо, это нагрузка - 10 кОм, т.е. значение рассеиваемой мощности тут будет достаточно низким и мощность усилка тут особо не важна. Можно в принципе посчитать сколько там рассеивается.
При таком сопротивлении нагрузки и напряжении на анодах ламп 450 вольт, рассеиваться на нагрузке будет 20 с чем-то ватт. Так что если там внутри стоит нагрузочный резистор ватт на 50, то все будет ок.
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 21:21:23 от Papa Bear »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +5813/-87
  • Желающий странного
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #7 : Января 31, 2022, 21:10:59 »
Vasik_NJ, О йессссс  :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #8 : Января 31, 2022, 21:19:09 »
Вот описание. Там есть эквивалент нагрузки, а также глушится входная цепь.
Да, вижу, ну если глушить входной сигнал, то по идее на выходе не будет большой мощности - в таком варианте может и окей.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #9 : Января 31, 2022, 21:22:22 »
Да, вижу, ну если глушить входной сигнал, то по идее на выходе не будет большой мощности - в таком варианте может и окей.


Я там выше примерный расчет кинул. Хотя стоп. Надо пересчитать там же трансформатор.

Подумал: один хрен - у одной 6L6, например, мощность 20-25 ватт, у пары, соответственно 50, у четверки 100 при сопротивлении нагрузки, допустим, 8 Ом. Повышая сопротивление нагрузки уменьшаем мощность, т.е. в принципе ничто не мешает разработчикам поставить туда избыточный эквивалент.

П.С.: как же давно я этими паяльными делами не занимался.... :pozor:
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 22:38:15 от Papa Bear »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +5813/-87
  • Желающий странного
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #10 : Января 31, 2022, 21:30:52 »
Топикстартер задумался....... Я только не очень понимаю, чего на одной маршалловской голове нельзя накрутить такого, что можно нарулить только на второй маршалловской голове........ Я понимаю - маршалл и меса, маршалл и еще чего-то..... А два маршалла - зачем?
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 21:40:24 от slonuko »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90141
  • Репутация: +9950/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #11 : Января 31, 2022, 22:09:06 »
Papa Bear, Хрень считаете... Нет там никаких 450В. В среднем вольт 10-15.

Vasik_NJ, Все верно. Надо нагрузку. И в целом сделать безразрывный вариант переключения тоже реально. Было бы желание...

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #12 : Января 31, 2022, 22:14:14 »
Повышая сопротивление нагрузки уменьшаем мощность, т.е. в принципе ничто не мешает разработчикам поставить туда избыточный эквивалент.
Так вот для меня вопрос - до какого предела можно повышать сопротивление нагрузки в случае лампового усилка?

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #13 : Января 31, 2022, 22:20:44 »
Papa Bear, Хрень считаете... Нет там никаких 450В. В среднем вольт 10-15.

Vasik_NJ, Все верно. Надо нагрузку. И в целом сделать безразрывный вариант переключения тоже реально. Было бы желание...
Я про аноды. После транса меньше само собой

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90141
  • Репутация: +9950/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Два усилителя, один каб
« Ответ #14 : Января 31, 2022, 22:21:08 »
Vasik_NJ, Чаще всего встречал 200-220 ом. Как бы и нагрузка "есть" и основной не мешает.