Автор Тема: Электроакустика фонит и щёлкает при подключении  (Прочитано 3482 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Зернюков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем рок-н-ролла!  :git:
Прошу простить меня, т.к. эта тема неоднократно поднималась на просторах интернета, но статьям и видео на ютубе не задашь вопросы... В общем, купил себе на авито струнал кремону с очень неплохим звуком - планирую в основном использовать для записи дома. Я и принципе-то любитель, а с электроакустиками вообще раньше дела не имел. Подмарафетил механику, поменял струны, вот только с фоном не могу справиться - даже пресловутый совет "заземлить себе на пятку" не избавляет до конца от шума. Заземления в квартире, естественно, нет. Также периодически появляется какой-то скрежет, даже когда гитара просто лежит. Как вообще проверить компоненты электроники на вшивость? Темброблок Shadow four plus (см фото, на всякий случай), пьезодатчик обычный под порожком...
Есть какие-то радикальные решения? Готов даже немного потратиться, если это уберет шум.
Да, и еще момент, позарился на "крутые" струны Elixir за полцены (новые, на авито наткнулся) и взял их тоже - а они с каким-то там нанопокрытием - т.е. проводники из них не очень (это к вопросу о заземлении на струны). Поменять их, конечно, можно, но хотелось бы узнать, есть ли какие-то ультимативные решения данной проблемы.
Спасибо!


Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 732
  • xxxFoGxxx
    • Творчество
Во первых про заземление струн на такой гитаре просто забудь. Там нет контакта земли со струнами, хоть нейлонки ставь. Скинь пример шума.

Оффлайн Алексей Зернюков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вот... На 5 секунде взялся на штекер, потом поднял гейн на преампе до максимума

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Есть какие-то радикальные решения? Готов даже немного потратиться, если это уберет шум.
Немного не катит!  ;D

Вначале надо понять что даёт источник шума.
Есть другая гитара (электро)?
Воткни её в тот же тракт с тем же кабелем и слушай - появятся ли твои "знакомые" шумы или нет.
Если да, значит виноват сам тракт. Что за тракт? если это комп со встроенной звуковухой, так на таком я и без гитары всё время слышу разные помехи, скрипы, журчание и т.п.

Если даже другой гитары нет, то просто надо отсоединитить шнур от гитары, но не от усиления или куда он включён и замкнуть его контакты - опять сидеть и слушать, даёт ли тракт в таком виде шумы.
Если опять даёт - отсоединить гитарный кабель. Иногда бывает сам кабель некачественный и ловит всё подряд - электромагнитные помехи.
А может происхождение шумов по питанию - это другая история.
Если уже до этого дошло и надо понять, то берётся бесперебойник, подключается к нему усиление и бесперебойник отключается от сети. Оставаясь на батареях, будет понятно проходит ли помеха от сети питания или нет.

Если сам шум идёт от гитары, то можно купиь нойз-гейт, который будет убирать шумы в паузах, когда они наиболее слышны.

Ну и как шутят, электротехника - это наука о контактах.
Если плохие контакты у шнура с джеком гитары и на другом конце, то тоже есть вероятность возникновения шумов, хотя что бы на просто лежащей гитаре - это уже должно быть совсем всё плохо.
Замена шнура на дорогой фирменный, замена джеков на дорогие фирменные (Switchcraft, например) могут дать результат на выходе или уменьшить проблемы с пропаданием сигнала или его порчей.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2020, 22:58:21 от Vasik_NJ »

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
На батарейке 9 вольт? Ибо такие шорохи возникают при просадке батареи.
 Возможны проблемы преда. Какие там компоненты(
 Если есть какая музконтора, сходите туда со своей гитаркой и подключите в очередь с заведомо исправной. Или одолжите там же новый преамп, если он не запечатан в блистер.  Так проверите исправность пьезы.

Оффлайн Алексей Зернюков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо за ответы! Постараюсь сегодня доехать до муз магазина и проверить там... Насчет тракта - с другой гитарой (электро) всё ок. Просто когда я эту электроакустику только купил, этот шум тоже был, но пропадал при касании рукой джека или преампа. А потом (после пиления порожка, замены струн, полировки ладов) магическим образом (для меня как тупого гуманитария) финт с касанием земли перестал работать... ??? Просто я раньше имел дело только с одной электроакустикой от ибанез, там такого не было. А темброблок (если это он) ремонту не подлежит? Проще новый поставить? Есть ли смысл ставить дорогой? В общем, вопросов еще много, но постараюсь сегодня задолбать ребят в муз магазине, по результату отпишусь!

Upd.1
Подключил через ноутбук без подключения к сети - всё то же самое, то есть вряд ли проблема исключительно в электроконтуре дома (хоть земли и нет).
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2020, 10:31:22 от Алексей Зернюков »

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Электроакустика чаще берется для выступлений, концерта и публики. Так что хороший преамп с пьезой и микрофоном - это инвестиция.

Оффлайн Алексей Зернюков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну тогда уж считаю своим долгом спросить: а хороший - это какой?  ???
(с конкретными примерами...)

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А какой у Вас? Если он фонящий из за поломки(отпала пайка, поехал кондер и тп) - такой же рабочий будет ощутимо лучше.
  Темброблок с отдельным микрофонным каналом - всегда лучше одинокой пьезы.
  Цена первых - от 3,5 тр, Только пьезированного - от 800 р, потом тюнер, дисплей, эффекты странного качества до полутора.
  Микрофоны тоже бывают разными. Как и требования к звучанию конкретной гитары.
 И конечно, взять и переслушать все модельки - нереально.

Оффлайн Алексей Зернюков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
У меня четырехполосный Shadow, активный, с одним входом под пьезодатчик (это всё, что я могу сказать ??? )
У меня тут очередной сугубо гуманитарный вопрос нарисовался. После нехитрых манипуляций с фольгой я пришел к выводу, что фон создает сам пьезодатчик. Когда я его оборачиваю фольгой - фон падает практически до нуля (так вот что такое экранирование, значит...). Собственно, вопрос! Можно ли аккуратно обмотать сам датчик фольгой и сунуть обратно под порожек? Он будет так же выполнять свои функции? Или это нерабочий "колхоз"?  ;D

Upd. В общем, обмотал весь активный отрезок пьезодатчика фольгой - шум ушел совсем. Вероятно, это как-то негативно скажется на качестве резонанса... Но пока радость от отсутствия шума перекрывает возможные негативные последствия  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2020, 21:05:12 от Алексей Зернюков »

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вот тема
https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/pezo-v-akustiku/
  Если пьезу надо мотать фольгой, с ней что то не то. Или с ее частью

Оффлайн Алексей Зернюков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Т.е. исправный пьезодатчик по умолчанию не должен создавать фон?

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Моя пьеза на недорогой гитаре не фонит. То есть, не создает проблем. Есть тихое, едва слышное   шшш. Когда пропускаю через проц - ну, скажем зуум цдр 70 - чуть начинает фонить, оно и понятно. На записи это еще нужно постараться услышать. Если прикоснуться к джеку, и этот фон вааще убирается, и запись не требует нойзгейта. То есть, если мне писать  кристальную чистоту - землюсь)
  На более дорогой ямахе, которой иногда пользуюсь, все аналогично.
  Пьеза, насколько знаю, какой то кристалл в каких то проводящих обмотках. Если обмотку повредить, то...
  По опыту электрухи - отвалиться масса от бриджа - звук будет, но с неприемлимым фоном.
 Обрыв в звучке - не работает.
  Межвитковое замыкание - редкий случай -,звучок работает не на всю обмотку, ибо кол витков уменьшено.

Оффлайн foxotik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • я приду за тобой....
фон на электроакустике лечится только одним- гальваническая отвязка от земли.
есть два пути-
1.ставить ди-бокс с кнопкой отрыва земли (граунд лифт)
2. использовать радио систему.
....и да...не благодарите.

всю остальную чепуху про плохую пьезу,кривые китайские руки,брак и прочее-забудьте.
всегда на большом звуке будет такая ситуация.
надеюсь вы замечали,что если в этот момент взяться за джек в гитаре ,то фон пропадает.
исключения только если у вас комбинированный сьем звука :микрофон встроенный+пьеза(на дорогих гитарах)-делать блэнд в сторону мика.
либо как в Такамин через нижник пороже метализированной пленкой или пластиной контачат со струнами. главное что исполнитель держит руки на струнах и снимает электрический потенциал с земли, выступая своеобразной "массой".
а если у вас нейлон ?! пиши пропало.
всё, больше решений вы не найдёте.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2022, 01:27:44 от foxotik »