Автор Тема: Пьезо в акустику  (Прочитано 9416 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн warson Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Гитарист
Пьезо в акустику
« : Декабря 18, 2009, 16:16:55 »
Добрый день! Вломлюсь сюда с темой несвойственной для гплеера - а именно акустические инструменты.

имеется джамбо средней цены, хочется ее подзвучить. Спецы (или кто активно пользовался), подскажите:

1. какие подводные камни у разных вариантов? т.е. просто пассивная схема, схема "пьеза + врезной тембрблок" и т.п.

2. где в Москве можно достать продукцию Fishman, Shaller?

интересует наиболее "акустический" звук на выходе, то есть синглы в резонаторное отверстие скорее всего отпадают.

п.с. прочитал это http://pieza.musdetal.ru/ но что то не вызывает уверенности :hmmm:

заранее спасибо.

Оффлайн serste

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #1 : Декабря 18, 2009, 19:00:25 »
Fishman Matrix Infinity  http://www.fishman.com/products/details.asp?id=97
Необходимо (ИМХО), достаточно, очень качественно... увы, дорого  ;D
Устанавливать лучше руками опытного мастера.

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #2 : Декабря 18, 2009, 23:07:46 »
Прежде всего стоит заметить что звук акустического инструмента формирется декой на определенном расстоянии так что  "идеальная" подзвучка это микрофон.Под идеальной понимается получение усиленного звука, который похож на слышимый ухом.Проблему пытаются решать по разному, в основном качественное звучание приводит к системе звукоснимателей например таблетко пьезо на деку и пьезо полоска в бридж.
Кроме пьезо существуют еще электростатические звукосниматели (и еще много других но я говорю о самых распространенных), например b-band, которые в целом дают более натуральный звук но не лишены определенных косяков, впрочем проявление коих зависит от правильности установки.
Самые дорогие блендерные системы - подзвучка микрофоном + пьезо , ИМХО они есть ужос :7:
Кстати немаловажны требования к устойчивости от возникновения обратной связи, если критично,тогда на деку лучше никакие звукачи не цеплять.Вывод - самый компромисные вариант это установка под косточку пьезика - полоски, фпринципе можно сделать самому но если есть возможность отдать гитарному мастеру то так будет лучше. Звук получается яркий, если не сильно придираться то вполне - вполне , конечно гитарная партия может нести разную нагрузку, если это фолк то прийдется повозиться если просто игра боем - никаких проблем.

... и добавил:

Врезать темброблок это по желанию, я бы не стал , есть варианты можно на пояс цеплять, кроме того расположить на педалборде с педалью громкости и примочкой от бос для акустических инструментов..как там ее..забыл..полезная вещь.

... и добавил:

Просто пассивная схема не подойдет , обязательно нужен будет как минимум повторитель на полевом транзисторе.Врезной темброблок это удобно, но если инструмент изначально обладает выдающимся (хорошим) акустическим звуком то установка темброблока может его изменить и скорее всего в худшую сторону, поэтому такие темброблоки обычно ставят на электроакустики у которых живой звук бедноват.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2009, 23:14:13 от shlema »

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #3 : Декабря 19, 2009, 09:58:54 »
warson, статейка конечно забавная, отжигов хватает =)))

Как правило пьеза + врезной преамп - лучший вариант в виду удобства, но делать это должен мастер. За изменение звука можно как правило не сильно бояться, если ценник инструмента не в киллобаксах измеряется =)

Оффлайн Sinus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • сердце есть разум. думай сердцем!
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #4 : Декабря 19, 2009, 12:00:31 »
небезызвестный чел. Andy Mckee рассказывает о своем сетапе
а там микс 2-х систем:
1. К&К пьеза и микрофон
2. электромагнитный звукосниматель Sunrise

Andy Mckee explains his guitar system


Оффлайн pave

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Санкт-Петербург
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #5 : Апреля 10, 2011, 13:50:54 »
Привет, парни!
Имею вот такой инструмент :
Появилась надобность сделать из этой гитары электроакустику. Что посоветуете?
Задача - сохранить акустические свойства инструмента и выдаваемый им звук. Желательно, чтоб при съеме звука были слышны призвуки от ногтей, пальцев. Инструмент используется для исполнения Британского Фолка.
Цены рассматриваю все.
Кто, чего ? ;)

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #6 : Апреля 10, 2011, 21:02:28 »
Боюсь показаться засланным, но http://slami.ru/netcat/modules/catalog/search.php?q=%EF%FC%E5%E7%EE&page=1
В общем и целом выбор уже есть, хоть и не панацея.

Оффлайн pave

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Санкт-Петербург
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #7 : Апреля 10, 2011, 23:08:21 »
Как бы вот:
http://slami.ru/netcat/modules/catalog/NL?page=3
Но, что покупать-то?
Может это?
http://slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT27055

Кстати, куда ставятся сами пьезодатчики? Внутри деки, или прямо под бридж? Простите если глупость спросил ???

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #8 : Апреля 10, 2011, 23:30:09 »
нет, под порожек. одним датчиком не отделаешься, покупай с предом.

... и добавил:

например вот так вот http://soundmaster.kiev.ua/shop/tembrblok/paxphil/aeq501
+
вот так вот http://soundmaster.kiev.ua/shop/pezozvukosnimatel/fishman/ag-094

... и добавил:

вообще шикарно блендерную систему, но они громоздки  и неудобны на сцене.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2011, 23:34:34 от shlema »

Оффлайн pave

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Санкт-Петербург
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #9 : Апреля 11, 2011, 09:32:17 »
shlema, да вот не хотелось бы дыру в корпусе делать для тембрблока.
Можно без него обойтись?
Получается если положить пьезодатчик под порожек, то порожек нужно будет подтачить на толщину пьезюка. Так?
В некоторых комплектах два, а то и три пьезодатчика. Один под порожек, а остальные куда?

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #10 : Апреля 11, 2011, 09:34:46 »
pave, конечно дико извиняюсь, но... это не твое, оствь инструмент в поке, пока не разломал...  :7:

С такими вопросами - к мастеру. Либо купи себе акустику с пьезой, благо они стоят не на много дороже. Не насилуй инструмент, не предназначеный для этого изначально.  :pozor:

Оффлайн pave

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Санкт-Петербург
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #11 : Апреля 11, 2011, 09:38:36 »
kynep, я и не собираюсь сам делать. Хотелось быть компетентным в этом вопросе. Чтоб было, что с мастером обсудить. Я должен понимать технологию, чтоб поставить мастеру задачу. Никто инструмент не насилует, будь спокоен ;)

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #12 : Апреля 11, 2011, 09:39:47 »
pave, аа, ок, занимайся.  ;) Удачи!

Оффлайн pave

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Санкт-Петербург
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #13 : Апреля 11, 2011, 09:42:22 »
Спасибо!

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Пьезо в акустику
« Ответ #14 : Апреля 11, 2011, 09:58:17 »
Без темброблока - преампа необойтись, просто он или внешний будет или внутренний. Я считаю что когда имеешь дело с пьезой лучше внутренний, т.к. пьеза имеет большое сопротивление и слабый сигнал и при значительной длинне кабеля будут проявляться всякие пакости.
обычно пьезы бывают похожие на таблетки и на полоски. те что таблетки - на деку.