Автор Тема: Электроакустика в ламповый стэк  (Прочитано 732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Genocide Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +78/-0
Электроакустика в ламповый стэк
« : Ноября 30, 2022, 14:05:17 »
Всем привет.

Давно подумываю о приобретении электроакустики, но докупать отдельно усиление не хочется.
Имеется голова Bugera G5 и кабинет 112.

Как подключить?

Предположу, что можно через акустический преамп (типа joyo ad2, nux stageman), но нигде не вижу подтверждения, что это будет правильно работать через ламповый тракт.

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5657
  • Репутация: +2092/-9
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #1 : Ноября 30, 2022, 14:15:48 »
Подключить просто-во вход  усилителя выход гитары,в чистый канал.эквализация и реверб по вкусу(для экспериментов можете попоробовать перегруз  :) )
Можно также через какой то проц или преамп ,это как вам нравится
По сути глобальное отличие только в акустике-у вас один широкополосный динамик 12 дюймов с соотвестующей  ахч,а в акустических комбо стоит как правило ещё и высокочастотный драйвер что для эл акустических инструментов оптимальнее,звук будет разным в результате.
Ну и по обработке обычно в спец комбо акустических есть хорус,компрессор и подавитель АОС.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2121/-48
  • In distortion I trust
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #2 : Ноября 30, 2022, 15:34:56 »
А как бороться с фидбэком?

На акустических комбо реклама пишет "у нас там специальные программы для проца" или "у нас там специальные каскады в схемах"
 которые убирают фидбек.

На оборудовании для электрогитар (судя по рекламе)  подавителей фидбека нет..

Наоборот, металлисты носят гитары к стеку, покупают фирменное дерево, только чтобы  завести гитару от стека и добавить фидбекового сустейна...

 ???

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Репутация: +5778/-86
  • Желающий странного
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #3 : Ноября 30, 2022, 16:02:36 »
Мастер Михалыч, Впритык к аппарату не надо садиться - не будет фидбэка. Ну и подружить-сбалансировать громкость на гитарке и на усилке....Недавно была тема - человек жаловался на фидбэк. Выяснилось, что он поставил на акустику активный магнитный Fishman, а колесико громкости на преампе не догадался прибрать. Понятно, что выходной сигнал с датчика зашкаливал..... С пьезой такого зашкала не должно быть
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 16:26:09 от slonuko »

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +164/-3
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #4 : Ноября 30, 2022, 16:06:35 »
А как бороться с фидбэком?

На акустических комбо реклама пишет "у нас там специальные программы для проца" или "у нас там специальные каскады в схемах"
 которые убирают фидбек.

На оборудовании для электрогитар (судя по рекламе)  подавителей фидбека нет..

Наоборот, металлисты носят гитары к стеку, покупают фирменное дерево, только чтобы  завести гитару от стека и добавить фидбекового сустейна...

 ???

Лучше конечно акустический комбик типа trace acoustic, там дофига наворотов и подавление фидбека и много чего еще
А так смотря для чего - может и так сойдет, во что там Томми Эмануэль играет ?
Если где то играть и надо с собой все возить, то наверное лучше  проц только нормальный типа фрактала, а там симулятор акустики :))
Если для дома и не играть разные космические звуки, то подключать смысла нет, не зря же дерево росло, пусть резонирует. А если это электроакустика типа чета аткинса то там нет фидбека
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 16:46:36 от Dmitry.O »

Оффлайн Genocide Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +78/-0
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #5 : Ноября 30, 2022, 16:55:58 »
Лучше конечно акустический комбик типа trace acoustic, там дофига наворотов и подавление фидбека и много чего еще
А так смотря для чего - может и так сойдет, во что там Томми Эмануэль играет ?
Если где то играть и надо с собой все возить, то наверное лучше  проц только нормальный типа фрактала, а там симулятор акустики :))
Если для дома и не играть разные космические звуки, то подключать смысла нет, не зря же дерево росло, пусть резонирует. А если это электроакустика типа чета аткинса то там нет фидбека
Играть дома. С появлением модуляционного комбайна, интересного дилея и лупера пересмотрел свое отношение к игре на гитаре, и в 5 из 10 случаев играю на клин канале (раньше в 10 из 10 на OD). Соответственно, появился запрос на электроакустику.

Опять же - покупать отдельный усилок не хочу. Пытаюсь понять, можно ли решить вопрос на уровне аппаратуры.

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Репутация: +5778/-86
  • Желающий странного
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #6 : Ноября 30, 2022, 16:59:12 »
Genocide, Да больше ничего не надо. Осталось саму гитарку купить.  :). Смотри, чтобы в гитарке был нормальный преамп/темброблок с крутилками, а не просто пьеза с гнездом под джек.....
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 17:01:56 от slonuko »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #7 : Ноября 30, 2022, 17:21:37 »
Смотри, чтобы в гитарке был нормальный преамп/темброблок с крутилками, а не просто пьеза с гнездом под джек.....

Именно! С темброблоком будет проще бороться с фидбэком, иначе придётся покупать отдельную педальку для этого.
У меня на довольно бюджетной электро-акустике фирмы Luna стоит многополосный эквалайзер.
Хотя сейчас глянул - там трёхполоска и presence, помимо самой громкости.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 17:30:34 от Vasik_NJ »

Оффлайн Genocide Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +78/-0
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #8 : Ноября 30, 2022, 17:22:54 »
Спасибо!

рассматривать буду что-то типа Ibanez/Washburn и подобного уровня

думаю, там с темброблоком все прилично)

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Репутация: +5778/-86
  • Желающий странного
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #9 : Ноября 30, 2022, 17:38:15 »
Genocide, Ога. Про Washburn не знаю, а на Ибанезах всегда отличные машинки стояли.... Удачи!

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2121/-48
  • In distortion I trust
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #10 : Ноября 30, 2022, 20:11:57 »
..... С пьезой такого зашкала не должно быть


Цитировать
иначе придётся покупать отдельную педальку для этого
.

А какую педаль?  подскажите, плиз . Feedback supressor?
Цитировать
Смотри, чтобы в гитарке был нормальный преамп/темброблок с крутилками, а не просто пьеза с гнездом под джек.....

У меня чего-то с пьезой и с преампом ничего не вышло....
Я пока ещё не готов жаловаться, надо попаять и всякие детали потасовать в преампе..

Помните, хотел дисторшна на классике ..

Но, во первых адский фидбек, всё пищит и  гудит, смотря куда пьезу прицепить.  А если динамики кабелем за дверь, за поворот, за стену и ещё за дверь отправить, то я не слышу усилка..

И вообще, такой дебильный эффект возник:
Вначале срабатывает лимитер, и гитара звучит громче динамика,  потом срабатывает сустейнер и звук перемещается в динамик (или в наушники). В результате на каждую ноту звук мечется между гитарой и динамиком. Чем больше хайгейн тем больше задержка.
Тем дольше работает лимитер и дольше работает  сустейнер.
После окончания работы лимитера звук перебегает из гитары в динамик.

Например: Секунду звучит гитара и две секунды динамик.
Задержка в секунду, это полный хаос. Играть вообще нельзя!

Во вторых овердрайва нет. То есть преамп делает так, что я слышу в наушниках и свое дыхание и шум улицы. Но овердрайва на хайгене нет.
Добавил ещё последовательно каскад в усилок. Ток потребления преампа возрос в 10 раз,  а громкость ни во сколько не возросла.

Пьеза или микрофон  перед преампом — нет разницы. Овердрайва нет.  Пьеза, конечно хуже считывает шум, но тут уж, что гитара схватила из звуков то и идет в тракт.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 20:21:02 от Мастер Михалыч »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Репутация: +5778/-86
  • Желающий странного
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #11 : Ноября 30, 2022, 20:14:58 »
Мастер Михалыч, Ну просто ты неправильную пьезу купил. Она ж нашлёпка на деку вроде? Не стоило имхо. Врячивание системы звукосъема в акустику дёшево и сердито никогда не бывает..... :(
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 20:16:47 от slonuko »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #12 : Ноября 30, 2022, 20:27:31 »
А какую педаль?  подскажите, плиз . Feedback supressor?
Я имел в виду многополосный эквалайзер, хотя для устранения фидбэка лучше параметрический. Не знаю есть ли они в виде гитарных педалек.

... и добавил:

Помните, хотел дисторшна на классике ..

Но, во первых адский фидбек, всё пищит и  гудит, смотря куда пьезу прицепить.

А дырку в деке затыкал специальной резиновой заглушкой?

« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 20:31:40 от Vasik_NJ »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Репутация: +5778/-86
  • Желающий странного
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #13 : Ноября 30, 2022, 22:12:48 »
Мастер Михалыч, Ты ж всё сам паяешь...... Если б у меня была нейлоновая классика и я бы захотел туда вкрячить систему звукосъёма, я б рассматривал 1) системы K&K как самодостаточные; 2) пьезу под нижний порожек и внешний преамп с эквалайзером, типа этого

https://ebssweden.com/content2/effects/ebs-stanley-clarke-signature-acoustic-preamp/

Причем, сей дорогущий красивый преамп полностью дублирует функции этой старой-доброй фишмановской машинки, врезанной в деку, которую ставили и на такамайны, и на ибанезы, и на тэйлоры 90-х, и на что только НЕ. По мне - самая удачная машинка на электроакустике в истории гитаростроения. Именно как преамп/темброблок. Системы звукосъёма на акусике (датчики-микрофоны) давно ушли вперёд. Те же тэйлоровские с пьезой под порожком плюс 3-5 точек съёма звука внутри корпуса, или K&K....



Самое дешевое - пьезо датчик под порожек и б/у фишмановская машинка. Ну гнездо TRS в Шамрае.... проводки ещё, шоб всё это подружить.... И всё. Втыкайся и играй



Но это всё денег стоит  :(
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2022, 00:38:49 от slonuko »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Электроакустика в ламповый стэк
« Ответ #14 : Декабря 01, 2022, 00:36:31 »
Вот что ещё есть!