Форум гитаристов

nout, Ты явно не держал в руках рикенбеккер 1969 года....  . Мне посчастливилось. Тогда я понял, что дерево влияет. Еще как влияет...... Когда в один стек чувствуешь катастрофическую (не побоюсь) разницу между этим риком 1969 года и современным Gibson LP Custom. А всякие гибсоновские и фендеровские стандарты звучат как труха. Фанерный китай вообще на радарах не виден.... Просто опыт играния на инструментах разного класса и втыкания в аппараты разного уровня......  А вообще - чем больше хлама на вторичном рынке - тем ниже цены. Это хорошо для начинающих....

Разницы нет
https://youtu.be/UUaR_dakgG0

Я точно знаю что дерево и способы крепления влияет на колебательную систему струн. Сустейн, атака это да. Но на сам звук звукоизвлечение это никак не влияет.

И пока обратного не доказано. Деревянная теория такая деревянная...

Разницы нет

Хе-хе. На жужжащем-то звуке и швабра зазвучит, а на чистом разница хорошо заметна. Но всё равно гитарка очень интересная. Осталось только подождать, когда такая будет доступна для начинающих.

...дерево и способы крепления влияет на колебательную систему струн. Сустейн, атака это да. Но на сам звук звукоизвлечение это никак не влияет...

Дело в том, что звук состоит не только из спектра, но и из огибающей. Поэтому всё-таки влияет, особенно учитывая подъём гармоник при резком дрыньке.
    В прошлом тысячелетии ставили опыт: записали звуки разных муз.инструментов, пообрезали атаки и спады и дали народу послушать. А народ не смог различить многие инструменты.

Хе-хе. На жужжащем-то звуке и швабра зазвучит, а на чистом разница хорошо заметна. Но всё равно гитарка очень интересная. Осталось только подождать, когда такая будет доступна для начинающих.
Дело в том, что звук состоит не только из спектра, но и из огибающей. Поэтому всё-таки влияет, особенно учитывая подъём гармоник при резком дрыньке.
    В прошлом тысячелетии ставили опыт: записали звуки разных муз.инструментов, пообрезали атаки и спады и дали народу послушать. А народ не смог различить многие инструменты.

Тут такой момент. Вес и плотность Дерево и крепление и фурнитура и вес самих струн влияет на колебательную систему струн. Конечно это привносит различие именно в колебания струн.
Но звук тут вообще не при чем. Звук это магнитное поле датчика и что ему дали, то он и сожрал.
Ты можешь по разному воздействия на струны. И будет разное изменение магнитного поля. Будет разный звук. Но где там воздействия дерева на звук? Звук добывает гитарист воздействия на струны, а не на дерево.

Пс и еще. В том ролике может новые струны стоят на пластике. Поэтому лишний звон на чистом. А на деревянных скорее старые струны, уже без звона естественно. Вот ивесь фоуус покус

Vdm, я правильно понимаю, что из хорошо звучащих в этих категориях можно рассматривать только старых японцев? Все более свежие инструменты либо дороже, либо звучат значительно хуже?

Не забывай, что японцы были китайцами своего времени (не в 80х уже, конечно), так что не все японцы одинаково полезны. Харлей бентоны-вполне себе вариант.

Об этом я и говорил. Видимо, не понял твоего предыдущего поста:

Ну последователей культа "махагона" или же секты "ясеня" понять можно, т.к. в логику их претензий ложится тот факт, что дерево типо участвует в колебательной системе струн, возвращает там резонансы на сами струны.
В этом то и кроется основное заблуждение.  С чего они взяли, что дерево влияет на звук? Большего бреда и найти нельзя.

На самом деле если даже дерево и влияет на колебание струн, то это никак не влияет на звук, а лишь обеспечивает или не обеспечивает ровность колебательных движений тех самых струн. Вся конструкция должна быть стабильной, работая на ровность колебаний. И больше ничего.
И так как.
Звукоизвлечение делается "по струне", т.е. поле датчика фиксирует шкрябание медиатора об струну, или фиксирует что с медиатора перешли на пальцы, звук стал мягкий и глухой, т.к. звук снимается датчиками с изменённого поля струной и датчик фиксирует сугубо только эти изменения и никакие другие фиксировать он не умеет.

И так как на струну оказывается колебательное движение именно гитаристом, а не деревом, то дерево принимает самое опосредованное участие - держит натяжение струны, т.е. обеспечивая ровность колебательных движений. Повторю, что для этого вся конструкция на дереве и держится, лишь для обеспечения натяжения струн и ровности строя струн.

Это так просто и банально. Могу диплом инженера предоставить с зачётами по сопромату, по механике и пр. дисциплинам. Если что.

p.s. Почему звук разный. Потому что струны стоят разные, датчики разные, потенциометры выкручены по разному, разные провода, разные сопротивления на входных каналах усилителей. Достаточно поменять струны на новые - и у вас будет новый звук.

Об этом в начале 50х годов говорили инженеры гибсонов. Лично и на публику. Почему деревянная теория сегодня загадила людям мозг понятно: ... и он обманываться рад (с) Пушкин.

p.s.s. Почему старые гитары стоят так дорого. Потому что это маркетинг. И ничего более того. Никакого "волшебного дерева" там нет. И звук у них обычный, как у старых датчиков времени производства пепелаца.

Ищите старые датчики, если нужен тот самый звук.

  А что слухать? Как оно всё одинаково звучит чтоль?

Закрой глаза (или отвернись от экрана), включи этот ролик. И попроси жену проверить правильно ли ты называешь дерево на экране. Я тебе гарантирую, что ты только наугад случайно попадёшь в правильный, предоставленный на экране ответ.

  Если уж ты любитель Олейника, у него тоже есть слепые тесты, которые ты в жизни не отгадаешь. Звучит одинаково +- в пределах погрешности на разные типы звукоснимателей, разные струны на гитарах и разные входные сопротивления цепи при подключении гитар.

Дерево, безусловно, влияет на звук, просто пионЭрам этим действительно заморачиваться не стоит.

А дерево где звучит в электрогитаре?  Поясни.

Пришёл такой мухобат к электрическому полю датчика, постучался, тук тук, пусти меня, я зазвучу. А то древесный слухач ждёт.

nout,

Слив засчитан.
Или ты правда не слышишь, что у разных корпусов разные оттенки?

Иди лучше Глебку смотреть, он там в новом видосе красивый фотообойный топ с массивным плэйнтопом сравнивает. ПионЭры кушают и просят ещё.

... и добавил:

Vdm,
Забей, пациент окружён, но не сломлен. Там на вормотовском видео всё слышно прекрасно.