Автор Тема: Есть гитара и педаль....что дальше?  (Прочитано 1540 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн m@d Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +9/-0
Доброго всем времени суток! Расскажу немного о своем гитарном прошлом...да какое там прошлое..дешевенькая гитарка (Lead star 4) и педаль (ерасов GT-2) и комп. колонки. Сидел брынькал никого не трогал в свое удовольствие...прошло время, закончил универ, начали деньги появляться и стукнула мне в голову мысль - купить новую гитарку. По форумам полазил, по магазинам походил и взял B.C. Rich AGQX6TB. Довольный побринькал пару дней и задумался..."а что дальше?" Разница в звуке конечно появилась, но все же не на столько ощутимая, ведь для чего я гитару менял? Хотел играть на нормальном гитарном звуке, теплом и без мыла, хорошо читаемом и что бы невозможно было от инструмента оторваться.А в итоге получил неудовлетворенность своей покупкой и не потому что гитара не нравится(кстати кто что о ней думает? из всего что слушал ценовом диапазоне 20к ничего кроме этой модели не нашел), а исключительно из за звука. Так что теперь делать? Как добиться этого пресловутого "гитарного" звука? Лазил по темам читал бесконечные споры о лампе, транзисторах, гибридах, преампах, но к выводу никакому не пришел! Куда же податься несчастному гитаристу самоучке?!

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
  • Репутация: +133/-1
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #1 : Марта 31, 2009, 15:35:41 »
вся пролема в деньгах. Если средства позволяют, купи ККК и радуйся. А если нет... придётся изворачиваться.
Смотри  кучу похожих тем типа: "Какой комбо взять для дома", "Комбик для митола!!" и т.д.

Нет смысла повторять стораз про ерасова, амт, лоудкрашер, тэпиццот и прочее

Оффлайн m@d Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +9/-0
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #2 : Марта 31, 2009, 15:45:16 »
Rsmol, , а что такое ККК? тут столько нюансов, я перечитал все эти темы, но ни к какому выводу не пришел. Кто то говорит "надо брать лампу"! другие говорят-  "нафиг лампа для дома она не нужна, она потенциал не раскроет на малой громкости". Думаю - "хорошо". Ищу транзюк. В каждой теме про транзюки эти самые транзюки обсирают с ног до головы. Думаю  - "хорошо". Ищу опять лампу, ну предположим гаврош 8. Читаю про него. Пишут - "песочит с педальками, маленкий динамик потенциал лампы не может раскрыть и смысла брать такую лампу нет". Бюджет у меня до 10к на весь звук. На все деньги брать ламповый комбарь не хочу т.к. много играю на дисторшене(соотв. хочу отельную педальку)...так что же делать?!

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
  • Репутация: +133/-1
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #3 : Марта 31, 2009, 15:54:24 »
На все деньги брать ламповый комбарь не хочу т.к. много играю на дисторшене(соотв. хочу отельную педальку)...так что же делать?!

Ламповый комб может быть как с перегрузом так и без. Гаврош 8, например, одноканальный, а ККК (Chris Custom Combo) двухканальный, то есть уже с дистом.
В 10к уложится помоему только гаврош + хорошая педалька (например LionSound 4.2).

Оффлайн Dreamer7575

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +182/-52
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #4 : Марта 31, 2009, 16:00:10 »
Гитару ты не ту конечно выбрал от которой хорошего,устраивающего звука можно добиться. ;)

Оффлайн m@d Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +9/-0
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #5 : Марта 31, 2009, 16:03:40 »
Rsmol, , я понимаю что ламповый может быть с перегрузом, но какой там будет перегруз большой вопрос. мне кажется более универсальный вариант это просто лампа и педалька. А что на счет песочности звука на гавроше с перегрузом и звучания его на малой громкости? и правда ли что но звучит на много хуже GTA-15 и тому подобного именно с дисторшеном?

... и добавил:

Dreamer7575, очень "устрашающего" звука я и не искал, искал универсальный инструмент и выбирал в основном отталкиваясь от чистого звука.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2009, 16:05:20 от m@d »

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
  • Репутация: +133/-1
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #6 : Марта 31, 2009, 16:08:10 »
Если в Москве, то послушать гавроша не проблема. Я бы взял его. Помоему пятнашка будет слишком громкая.

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #7 : Марта 31, 2009, 16:09:01 »
m@d,
ККК это Chris Custom Combo. В 10к не уложишься.
Rsmol,
Типа без ККК жизнь - не жизнь? Так вот, выскажу мнение, что потратить 1000 или около того зеленых денег на домашний аппарат - это удовольствие не для всех. Хоть и аппарат видимо отличный. Я довольствуюсь ВОКС Амплагом и радуюсь жизни.
m@d,
Значит постараюсь рассказать свое видение.
1. Гитара - это еще не все. На гитарах можно менять датчики, фурнитуру прочее, хотя соверовал бы начать не с этого.
2. ГТ2 это хорошо, но плохо. Нужна замена. Хорошо, потому, что аппарат вполне вменяемый для линии. То есть в микшерский пульт или вот как у тебя - в колонку. Или муз.центр. Но это не правильный подход к формированию гитарного звука.
3. Правильный подход подразумевает наличие гитарного усилителя и гитарного кабинета (колонка с гитарным динамиком). Гитарные динамики отличаются от обычных линейных своей АЧХ (амплитудно-частотной характеристикой) и еще некоторыми особенностями.
4. Комбик может быть не только одноканальным, то есть иметь не только чистый. Так же бывают и много комбики и 2мя и 3мя каналами. Чистый и 2 перегруза. А ККК например, есть и перегруз, да такой, что примочку тебе покупать точно не прийдется, разве что если характер перегруза ККК тебе не подойдет по каким-то причинам. Но тогда ККК вообще лучше не покупать. Дорого... ИМХО.
ВЫВОД. Тебе нужен желательно маломощный ламповый аппарат типа гаврош 8 (только чистый) и примочка (не ГТ2 - у ГТ2 неотключаемый эмулятор кабинета, который, будучи подключен а настоящий гитарный кабинет портит звук). Примочку выбирай по своему вкусу, каждому нравится свое. Очень хороший вариант Chris custom LoudCrusher. Есть другие достойные примочки.... Но тебе еще и в 10 к вложиться нужно....

... и добавил:

Rsmol, , я понимаю что ламповый может быть с перегрузом, но какой там будет перегруз большой вопрос. мне кажется более универсальный вариант это просто лампа и педалька. А что на счет песочности звука на гавроше с перегрузом и звучания его на малой громкости? и правда ли что но звучит на много хуже GTA-15 и тому подобного именно с дисторшеном?

... и добавил:

Dreamer7575, очень "устрашающего" звука я и не искал, искал универсальный инструмент и выбирал в основном отталкиваясь от чистого звука.
Именно для этого комбо стоит послушать перед покупкой. Понравится - бери, не понравится - ищи другой.
Но как правило, перегрузы на ламповых комбах хорошие и народу нравятся.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2009, 16:13:22 от Strange »

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
  • Репутация: +133/-1
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #8 : Марта 31, 2009, 16:15:14 »
Rsmol,
Типа без ККК жизнь - не жизнь?

Вовсе нет:) просто для меня это идеал лампового усилка:) С ним моя жизнь стала бы намного приятнее:)

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #9 : Марта 31, 2009, 16:15:50 »
m@d,
Кстати, ты только дома будешь играть или на репы тоже будешь бегать?
Потому, что на репы - советы другие будут :)

... и добавил:

Rsmol,
Прости за нескромный вопрос.  Даже 2 вопроса.
Ты его вообще слышал вживую?
И второй. Ты в команде играешь? Ну потому, что если на базе стоит хороший ламповый аппарат, то для дома вполне подойдет Ибанез 10Г... Или вокс амплаг :) За последний соседи перестанут тебя ненавидеть :)
« Последнее редактирование: Марта 31, 2009, 16:17:56 от Strange »

Оффлайн m@d Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +9/-0
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #10 : Марта 31, 2009, 16:20:30 »
Strange, большое спасибо за мнение! вот таких ответов я ждал ;) многое из то что ты написал я уже вычитал в бесконечных спорах о том что ТРУ а что не ТРУ )). Chris Custom Combo - действительно дорого. Значит пока других предложений нет - ламповый комбик (гаврош 8 по видимому) + примус на свой вкус.

Strange, только дома причем часть времени вообще в наушники, что бы не пугать соседей )

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #11 : Марта 31, 2009, 16:22:25 »
У меня был ламповый аппарат маломощный дома. 2 канала, класс а, ревер, все такое... Я понял, что на нем практически не играю. А штука недешовая, хоть и дешевле ККК раза в 2 была...
Мое личное мнение - ККК либо для тех, кто в команде не играет и не планирует, либо для тех, кто на столько крут, что ему в принципе довольно фиолетово, 300 или 1000 у.е. за домашний аппарат.
Ни в коем случае не наезжаю на ККК, по описанию - действительно гитарный хайэнд. Стоит соответственно :)
Да и немаловажно, что я его так и не слышал ни разу... Сэмплы не в счет.

... и добавил:

m@d,
Тогда не торопись с комбиком.
Весь прикол ламповых аппаратов в их усилителях мощности. А если в основном в наушниках - совсем другое дело.
Могу посоветовать следующее.
1. Есть у фирмы VOX серия наушниковых усилителей. VOX AmPlug. Есть для блюзарока, есть для харда, металла, и еще один - соло, типа рок + ревер цифровой. Это отличные аппараты, маленькие, недорогие, компактные, доступные для прослушивания.
2. Можно купить ламповый преамп типа BMT TubeWizzard II, AMT SS20... И если дело дойдет до репетиций - сможешь его использовать.
Откровенно говоря, не помню, есть ли наушниковый выход на гавроше...
« Последнее редактирование: Марта 31, 2009, 16:28:14 от Strange »

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
  • Репутация: +133/-1
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #12 : Марта 31, 2009, 16:28:51 »
Strange, ничего страшного:)
В живую я его не видел и не слышал, но на 100% уверен что мне он подойдёт.
Почему? Незнаю... Просто это уже Hi-End и плохо звучать он не может. А характер звука на сэмплах мне очень нравится. По стравнению с тем что сейчас у меня стоит разница будет колоссальная.

Теперь второй вопрос... В группе не играю, хотя очень хочу:) В активном поиске так сказать... Поэтому кроме как дома звука у меня нет и => он должен быть хорошим:)

На свойм 15ваттнике я обычно громкость выше 5 из 10 не выкручиваю, ибо уже пипец как громко. При этом все говрят что лампа гораздо громче транзюка... Как же тогда дома играть на гта15?

... и добавил:

По поводу наушников... Не знаю как с TWII, но с ss-20 такая тема не прокатит. Звук очень тихий и "пустой"
« Последнее редактирование: Марта 31, 2009, 16:35:29 от Rsmol »

Оффлайн m@d Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +9/-0
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #13 : Марта 31, 2009, 16:35:50 »
Strange, может ответишь про песочность звука на лампе при использовании диста?

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Есть гитара и педаль....что дальше?
« Ответ #14 : Марта 31, 2009, 16:37:36 »
Rsmol,
Ты только не обижайся ради бога, но все же. Что угодно будет звучать лучше, чем твой аппарат. На громкости 5 он не орет а визжит. ГТА15 будет орать, то есть для ушей будет легче и приятнее.
На счет группы. Ты лучше ИМХО полностью подготовься к игре в группе, а именно купи ламповый аппарат на базу, провода пару комплектов, педали если нужно... А если потом охота не отпадет - и домой можно брать что охота. Вариант - дома офигенный аппарат а на базе играть не на чем - это зло.
И найти группу будет легче - привет, я гитарист, у меня все есть.
А если на базе будет отличный звук, то для домашних занятий  будут немного уже другие требования к качеству звука. Просто будешь знать как себя ведет лампа и делать поправки на это при игре в простой амп дома.

... и добавил:

m@d,
Некоторые аппараты, в том числе ламповые, так сказать "не дружат" с примочками внешними. У них на входе стоит какой-то фильтр. Так вот, если не ошибаюсь, гаврош 8 к таким относится. НО. у него этот фильтр отключается штатно.
Вроде где-то слышал, что гаврош 8 для совсем кайфа еще как-то дорабатывают..... Но тут уж не ко мне.
Если на гавроше этот фильтр отключить - песка быть не должно.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2009, 16:44:53 от Strange »