Автор Тема: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель  (Прочитано 365931 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1106
APC, Schneider, Tripp Lite...
Вот ещё хорошую штуковину нарыл.  ;)
https://soundapproach.com/surgex-ups-22150-67r-double-conversion-large-ups-with-isolation-transformer.html

Вот целая куча, но там не все  с двойным преобразованием.
https://soundapproach.com/power-surge-protection/uninterruptible-power-supplies-ups.html

Есть и свой минус - у большинства моделей довольно шумный вентилятор для охлаждения инвертора.

... и добавил:

Так же ещё надо смотреть или проверять подходит ли для аудио или нет, ибо некоторые модели с двойным преобразованием для серверов, которым не настолько критично качество синусоиды.

Спасибо, но этот ассортимент не для РФ. У нас всякие Штиль, Ресанта и прочий Китай. У меня есть сомнения, что данное средство поможет в нашей сфере. Иначе уже давно было бы известно, что ламповый увеселитель нужно подключать через такую приблуду. И блогеры не раз уже обсосали бы эту тему

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Иначе уже давно было бы известно, что ламповый увеселитель нужно подключать через такую приблуду.

Эти приблуды стоят подороже ламповых увеселителей, а потому и не популярны для домашнего применения - скорее только вариант для студий звукозаписи с хорошим бюджетом.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
Эти приблуды стоят подороже ламповых увеселителей, а потому и не популярны для домашнего применения - скорее только вариант для студий звукозаписи с хорошим бюджетом.

Так у вас же процессор теперь, вы же ушли от лампы?

Оффлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1106
Так у вас же процессор теперь, вы же ушли от лампы?

Я вот тоже отказался от лампы в квартире несколько лет назад. Но все равно есть мечта заиметь какой-нибудь Deluxe Reverb или Tweed Deluxe.
Чтобы включать иногда, и извлекать чарующие звуки, от которых теряешь волю  ;)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я никуда не ушел от лампы - все мои 3 ламповых уся и 4 каба со мной - даже переехал в частный дом, в котором могу позволить играть на любой громкости в 100-ваттную лампу... даже на кухне!  :crazy:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Кстати акустика помещения там офигенная из-за наклонного потолка, большой площади выходов в зал первого этажа и даже на второй этаж - ревер не нужен!
Он создаётся ествественно самим помещением и звучит шикарно!

Но всё же в проц чаще играю...
« Последнее редактирование: Июня 13, 2022, 18:14:08 от Vasik_NJ »

Оффлайн karmax

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Rack is back!
Не совсем по теме именно выбора лампового усилителя, но...

Имеется ламповый комбарь, но с одним каналом (Marshall Origin). Чистый и кранч, отлично звучат, устраивает для дома полностью, для чего и покупался.
Вопрос встал, что ему вотктнуть в качестве грелки\дистошна, чтоб "навалить зла" до уровня Lead канала 120-ватной JCM800 (сарказм, если что).

Понимаю, что конкретно этот усилок не про "это"...но все же. Может у кого есть опыт?

ПыСы: сам эксперементировал с процессором (эмуляция педалек) Tube Screamer даже на 90% гейна еле вытаскивает. Связка компрессора + DD уже что то, но не то все... :7:

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
Я никуда не ушел от лампы - все мои 3 ламповых уся и 4 каба со мной - даже переехал в частный дом, в котором могу позволить играть на любой громкости в 100-ваттную лампу... даже на кухне!  :crazy:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Кстати акустика помещения там офигенная из-за наклонного потолка, большой площади выходов в зал первого этажа и даже на второй этаж - ревер не нужен!
Он создаётся ествественно самим помещением и звучит шикарно!

Но всё же в проц чаще играю...

Так если в процессор, нафига столько лампы? Я думал, что продали.  :)

Не совсем по теме именно выбора лампового усилителя, но...

Имеется ламповый комбарь, но с одним каналом (Marshall Origin). Чистый и кранч, отлично звучат, устраивает для дома полностью, для чего и покупался.
Вопрос встал, что ему вотктнуть в качестве грелки\дистошна, чтоб "навалить зла" до уровня Lead канала 120-ватной JCM800 (сарказм, если что).

Понимаю, что конкретно этот усилок не про "это"...но все же. Может у кого есть опыт?

ПыСы: сам эксперементировал с процессором (эмуляция педалек) Tube Screamer даже на 90% гейна еле вытаскивает. Связка компрессора + DD уже что то, но не то все... :7:

Именно по теме выбора.

Чтобы ваш одноканальный (и скорее всего двухкаскадный) усилитель выдавал более менее злой звук с примочки - нужно выкрутить гейн на максимум. И так и играть.

Если всё равно не устроит звук, то покупать двух-трёх-четырёх канальный на 3-4-5-6-7 каскадов усилок.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5225
  • Абу Даби
Не совсем по теме именно выбора лампового усилителя, но...

Имеется ламповый комбарь, но с одним каналом (Marshall Origin). Чистый и кранч, отлично звучат, устраивает для дома полностью, для чего и покупался.
Вопрос встал, что ему вотктнуть в качестве грелки\дистошна, чтоб "навалить зла" до уровня Lead канала 120-ватной JCM800 (сарказм, если что).

Понимаю, что конкретно этот усилок не про "это"...но все же. Может у кого есть опыт?

ПыСы: сам эксперементировал с процессором (эмуляция педалек) Tube Screamer даже на 90% гейна еле вытаскивает. Связка компрессора + DD уже что то, но не то все... :7:

Если хочешь именно JCM800 на стероидах - я бы посоветовал педаль Friedman OD, если нужен Плекси звук - Bogner La Grange.
Tube Screamer слабоваты для жесткача. Он больше для кранча или для подогрева усилка, но может не хватить.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Так если в процессор, нафига столько лампы? Я думал, что продали.  :)
Одно другому не мешает и хорошо дополняет.
Просто для двух других ламповых голов, которые я раньше использовал в стерео сетапе на старой хате, помещение в новом доме не совсем не готово - занят косметическим ремонтом и переделкой дома под свои стандарты.
Но когда будет время, то опять соберу две ламповых головы, два каба 2х12 и можно будет вдуть семьёй в полном составе.
Старший сын - гитарист, а младшего на барабасы хотим отдать учиться, а пока вокалом занимается.  :)

... и добавил:

Понимаю, что конкретно этот усилок не про "это"...но все же. Может у кого есть опыт?
У меня такой головы нет, но есть PRS MT15, в которую в больше играю в чистый канал и перегруз получаю с педалек.

Если нужен совсем универсальный вариант от лёгкого овера до приличного перегруза, то использую Xotic BB Plus - это двухканальная педалька, считай как две в одной и можно менять порядок каналов нажатием одной кнопки и если не хватает одного канал, втыкаешь второй и тут уже прёт.

Если нужен злой митольный перегруз можно посмотреть в сторону Фридмана BE-OD - многим нравится, но мне почему то демки не вкатывают, но может не совсем мой звук. Хотя эмуляция усилков Фридмана в Аксе у меня самая любимая.

Можно дист попробовать. Бюджетный вариант, который мне нравится на все 100 - Donner Morpher (клон Suhr Riot).
Брал новую за 25 баксов, но она по уровню многих фирменных педалек ценой около 100 баксов.
Этих клонов много и от других брэндов.

Опять же - есть такой знаменитиый зверь как Boss Metal Zone MT-2 - эту можно хоть куда втыкать и получишь зло во плоти  ;D
Ну если такое надо...
« Последнее редактирование: Июня 14, 2022, 00:11:49 от Vasik_NJ »

Оффлайн karmax

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Rack is back!
Именно по теме выбора.
Чтобы ваш одноканальный (и скорее всего двухкаскадный) усилитель выдавал более менее злой звук с примочки - нужно выкрутить гейн на максимум. И так и играть.
Если всё равно не устроит звук, то покупать двух-трёх-четырёх канальный на 3-4-5-6-7 каскадов усилок.
Спору нет, 2 канала и 4 каскада на каждом, довольно заманчиво, но это уже другой усилитель. И не думаю, что будет много таких моделей с аттенюатором на 0,5 Вт.
Конечно, со временем будет куплен и 4 канальник с 4х12, но уже не для дома (квартиры).

Если хочешь именно JCM800 на стероидах - я бы посоветовал педаль Friedman OD, если нужен Плекси звук - Bogner La Grange.
Tube Screamer слабоваты для жесткача. Он больше для кранча или для подогрева усилка, но может не хватить.
Да, скримера не хватает. Friedman OD рассматривал, как вариант, к сожалению, семплы в интернете даже на студийных мониторах, врядли дадут представление о реальном звуке. Возможно, появится возможность пощупать живьем.

У меня такой головы нет, но есть PRS MT15, в которую в больше играю в чистый канал и перегруз получаю с педалек.

Если нужен совсем универсальный вариант от лёгкого овера до приличного перегруза, то использую Xotic BB Plus - это двухканальная педалька, считай как две в одной и можно менять порядок каналов нажатием одной кнопки и если не хватает одного канал, втыкаешь второй и тут уже прёт.

Если нужен злой митольный перегруз можно посмотреть в сторону Фридмана BE-OD - многим нравится, но мне почему то демки не вкатывают, но может не совсем мой звук. Хотя эмуляция усилков Фридмана в Аксе у меня самая любимая.

Можно дист попробовать. Бюджетный вариант, который мне нравится на все 100 - Donner Morpher (клон Suhr Riot).
Брал новую за 25 баксов, но она по уровню многих фирменных педалек ценой около 100 баксов.
Этих клонов много и от других брэндов.

Опять же - есть такой знаменитиый зверь как Boss Metal Zone MT-2 - эту можно хоть куда втыкать и получишь зло во плоти  ;D
Ну если такое надо...

Вот если честно, МТ-2 думал попробывать на выходных в магазине в такой же усилок, все есть на месте, даже гитара такая же. Может и понравится :)

Благодаю всех за советы.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
Одно другому не мешает и хорошо дополняет.
Просто для двух других ламповых голов, которые я раньше использовал в стерео сетапе на старой хате, помещение в новом доме не совсем не готово - занят косметическим ремонтом и переделкой дома под свои стандарты.
Но когда будет время, то опять соберу две ламповых головы, два каба 2х12 и можно будет вдуть семьёй в полном составе.
Старший сын - гитарист, а младшего на барабасы хотим отдать учиться, а пока вокалом занимается.  :)

Ёпт. Да вы орлы! (Иглз)  ;D

Спору нет, 2 канала и 4 каскада на каждом, довольно заманчиво, но это уже другой усилитель. И не думаю, что будет много таких моделей с аттенюатором на 0,5 Вт.

Вот если честно, МТ-2 думал попробывать на выходных в магазине в такой же усилок, все есть на месте, даже гитара такая же. Может и понравится :)

Про БОсс металзон... тут modus2000 использует так же как и у вас, в одноканальник такую примочку.

Но чел пишет, что игра в его процессор valeton 100 и 6.5" колонку-монитор JBL всё равно даёт несравнимо лучший звук, больше вариантов настроек и, как раз как вам надо, можно сделать "потише" (0.5 Вт).

 ???
Что лично я видел и слышал в своей практике - лампу надо выкручивать до значений выше средины точно, у них там есть положения, когда под определённой нагрузкой (выкручивая громкость, гейн), лампа начинает обрабатывать сигнал "как надо". Т.е. приятный звук, хочется играть, звук снимается с пальцев и прочий ад.

При этом это касается и чистого и тем более перегруженного звука. Аналогично это касается любых каскадов на любых мощностях.
Я для себя усвоил, что "лампу - надо выкручивать громко, иначе звук говно".

Для квартир или частного домовладения такие варианты громкостей конечно не комфортны, даже для играющего.

Тут такое дело. Надо понимать, что громкость лампы должна покрывать громкость ударной установки.
Ударную установку же в квартиру не поставишь.... НУ и лампе тогда там делать нех.  :dontmention:

А если играть под минуса с отдельных источников идёт ударка, тогда к лампе нужно понижайки аттеньюаторы покупать, а они "душат звук". И опять всё упирается в тот самый звук, который вас не устроит.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2022, 10:02:26 от nout »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5225
  • Абу Даби
nout,
Ещё есть спикерсимуляция. Как тебе там звук?

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
nout,
Ещё есть спикерсимуляция. Как тебе там звук?

На лампе разогретой самый лучший звук из всех которых слышал вообще. Хоть клин, хоть овердрайв.

Спикерсимуляцию на 500 мс данных сам использую на проце. Без вариантов потому что сам стеснён громкостью в помещении. Но звучит хорошо, удобоваримо на низких и средних громкостях.
Даже ощущение игры на пальцев есть, конечно не такое мощное как на лампе, но всё равно есть.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5225
  • Абу Даби
На лампе разогретой самый лучший звук из всех которых слышал вообще. Хоть клин, хоть овердрайв.

Спикерсимуляцию на 500 мс данных сам использую на проце. Без вариантов потому что сам стеснён громкостью в помещении. Но звучит хорошо, удобоваримо на низких и средних громкостях.
Даже ощущение игры на пальцев есть, конечно не такое мощное как на лампе, но всё равно есть.

Я включаю лампу в спикерсимуляцию+лоадбокс. У меня Two Notes Cab M+ & Captor.  И что-то не могу понять: нравится мне или нет  ;D Вроде звук и крутой, объемный но "ламповость" потерялась куда-то. Как будто через процессор звук. В общем пользуюсь когда надо тихо, но звук в кабинет круче.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
Я включаю лампу в спикерсимуляцию+лоадбокс. У меня Two Notes Cab M+ & Captor.  И что-то не могу понять: нравится мне или нет  ;D Вроде звук и крутой, объемный но "ламповость" потерялась куда-то. Как будто через процессор звук. В общем пользуюсь когда надо тихо, но звук в кабинет круче.

Спикерсимуляция это жёсткие рамки частотного отклика (частоты заданы в параметре динамика под нагрузкой). И оно никак не передаёт особенностей хода мембраны, работы магнитов и катушки, нелинейные искажения оно не передаёт, объём динамика, открытый закрытый, мощность подаваемая и т.п. Куча нюансов, которые может сделать ламповые усилки на гитарный кабинет, но никак не может эмулировать симуляция этих кабинетов на динамиках других объемов, производителей, схемотехники, других кабинетов и т.п.

Я верю тем, кто заморачивается и умеет собрать кабинеты по параметрам приближенным к оригинальным комбарям или отдельным кабинетам и туда подрубает спикерсимуляторы. Например, так делает миталлика.  :hitrez: Да офигенно отрабатывает спикерсимуляция, разве нет? Концерты звучат не хуже лампового усиления в оригинальные кабинеты. Ну я не слышу разницы.