Форум гитаристов

А чем это технически объясняется?

muSt, вопрос был про звучание в миксе. В пяти ссылках - по теме ни слова.

Проще попробовать...

Я спросил, чем это технически объясняется,  количеством четных гармоник,, особенным спектром, чем? Так как генерирующий звук динамик один и тот же, получается разница в сигнале. Мне вот и интересно, почему разработчики процессоров и т.п. не могут воспроизвести его, в чём техническая сложность.

Как я это попробовать могу???

... и добавил:

по нету таких статей как грибов после дождя
з все обсуждалось
https://guitarplayer.ru/index.php?action=search

За ссылки спасибо там по теме нет, но всё равно интересно, а по форуму я искал, может плохо, тыкните пальцем пожалуйста, если есть возможность.

Но только собственный (уши, руки, время, ...) опыт поможет разобраться.

Вряди мне это поможет и кому-либо понять причину, только следствия.

По моему все дело в разнице процессов, протекающих в лампах и в транзисторах. Физика процесса принципиально отлична. В одном случае имеем процессы в вакуумном приборе при высоком напряжении, в другом - полупроводник при гораздо более низком (в 10 и более раз). Схемотехника разная. Четные гармоники имеют место тоже, потом еще разница в наличии выходного трансформатора, который обеспечивает развязку усилителя от акустики. Поскольку процессы проистекают на совершенно разных платформах - судить однозначно о том, что является причиной отличий нельзя - все влияет, и это все трудно поддается моделированию.

... и добавил:

И по моему, моделировать это не нужно, нужно брать лампу и играть через нее.

ytrikoz, я уже писал тут об этом, только кое-кто представившийся "физиком" или не понял, или просто не захотел понять

Модель - это модель. Всех нюансов не учесть. В тех моделях которые используются в процессорах забиты параметры ИДЕАЛЬНЫХ ламп. А реальная лампа отличается от идальной. Достаточно хотя бы 12 АХ7 попробовать от разных производителей - звук меняется! А в процессоре модель какой-то идеальной лампы, забиты параметры которые разработчиками техники при расчетах используются

Для техники эти нюансы не важны. Все округляется

Вот простое сравнение - в технических системах допустимо перерегулирование на 10%. А ты попробуй повысить частоту ноты "Ля" (440 Гц) на 10 % - это будет другая нота! Человеческое ухо намного чувствительнее любых приборов к частоте и форме волны. Малейшее отклонение от оригинала - и все становится слышно

Подведем итог. В цифровой обработке используется идеальная модель, которая незначительными нюансами отличается от реального прибора. Ухо эту разницу прекрасно слышит. Теоретически, можно добиться неотличимого сигнала, но алгоритмы моделирующие РЕАЛЬНЫЙ а не идеальный процесс не разработаны. Это модель только в первом приближении. И еще один момент - есть вероятность что для реализации такого алгоритма понадобится машина по мощности сопоставимая с современным высокопроизводительным компьютером, то есть такой процессор будет немало стоить, так что в любом случае про дешевые процессоры до 500 долларов надо вообще забыть

... и добавил:

Вот, интересный юмор на эту тему

http://lurkmore.ru/Сферический_конь_в_вакууме

... и добавил:

Решил миллиардер разработать метод узнать, кто на скачках победит. Позвал биолога, математика и физика, дал задание, миллион долларов и год времени. Через год приходит биолог:
— Ну, зная точную родословную лошади, успехи ее родителей, чем ее кормили, как лечили, я могу точно назвать максимальную скорость.
Математик:
— Имея точные статистические данные предыдущих забегов этих лошадей, я могу назвать приблизительные результаты этого…
Физик:
— Мне нужно еще десять лет, пятьдесят миллионов долларов, несколько помощников и лаборатория, но я уже построил модель движения абсолютно упругого сферического коня в вакууме!

Если уж моделировать по настоящему, то еще нужны модели разных типов резисторов (с зависимостью характеристик от тока и напряжения), модели разных типов конденсаторов, модели трансформаторов (учитывающих геометрические параметры и свойства материала сердечника), есть мнение, что и диэлектрики тоже влияют на звук (т.е. еще и модели марок проводов), модели диодов и кенотронов и т.д. и т.п. - получается невероятно сложная комплексная математическая модель, подобная тем, что существуют у метеорологов при предсказании погоды, задача нетривиальная - доступная только суперкомпьютерам.

HardRockMan, кстати по этой причине в передатчиках мощных радаров до сих пор используют лампы, так как полупроводниковые приборы которые такую мощность будут выдерживать сделать очень тяжело и дорого, да и надежность уламп в таких устройствах выше)))))

... и добавил:

kfender,  модели дискретных элементов есть уже всяких))) База несколько гигов весит))) Там просто зависит от того где элемент стоит, так как некоторые характеристики проявляют себя только в определенных условиях))) Например обычные резисторы млт в свч технике работать не будут, так как у них собственная индуктивность на таких частотах высокая получается, а например на более низких частотах этот параметр себя никак не проявляет)))

HardRockMan, а в космосе и корпус для лампы не нужен))) и так вакуум лучше любого заводского)))