Автор Тема: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.  (Прочитано 18063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Батон_Кифирыч

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #15 : Июля 20, 2019, 14:35:22 »
В общем, изучив кучу информации в интернете, сделал для себя примерно такие наброски:
   1.   Дизайн. Гитара должна радовать моих глаз и соответствовать своей музыкальной направленности. Т.е. она скорее всего должна быть черной, возможно какого-то другого темного оттенка и минималистичной. Форма гитары желательно Superstrat, голова желательно Коса, хотя возможны варианты. Как эталон по дизайну и цвету можно рассматривать DEAN C450 FM TBK – вот такой внешний вид мне нравится!
В толщину по форме корпус хотелось бы не плоскую доску, типа LTD M-серии, а что-то закругленное, прилизанное к краям, возможно даже зауженное, как IBANEZ S-серии.
   2.   Дерево. В дереве я плохо разбираюсь. Я конечно понимаю, что лучшим считается корпус из красного дерева, но может кто-то подскажет что-то новое.
По конструкции то же самое – как считается, нужен сквозной или вклеенный гриф, но может у кого-то будут другие мнения.
   3.   Электроника. По начинке конечно хочется всего получше: два хамбакера, желательно EMG 81/85, хотя кто-то пишет что и пассивные бывают не хуже, так что здесь вопрос открыт.
Также нигде не нашел нормального объяснения, чем отличаются гитары с одним и двумя звукоснимателями? Т.к. встречались неплохие варианты с одним, но я их не рассматривал, т.к. «все берут с двумя». Хотелось бы услышать мнения по этому поводу.
   4.   Флойд Роуз. Его я использовать не собираюсь, но как показала практика, без него сейчас гитару найти проблематично. Просьба разъяснить – если я заблокирую Флойд, то это решит все проблемы, связанные с ним (плохо держит строй, струны протирают ножи и т.п.) и гитара ни чем не станет отличаться от гитары с фиксированным бриджем? Или это всё баловство и мне целенаправленно искать гитару без Флойда?
   5.   Остальное всё стандартно: 6 струн, 24 лада.
1. Само собой. От этого во многом зависит успех твоего обучения.
2. Кем считается? Можно имя и фамилию? Просто многие известные гитаристы, да что там гитаристы... Даже многие производители гитар этого не знают. Надо им подсказать в чем секрет успеха. А то, дураки, выпускают ольховые, ясеневые и липовые болченые гитары, а оно оказывается вон как :pozor:
3. Конечно, EMG самые лучшие датчики в мире, поэтому абсолютно все известные гитаристы ставят только EMG :pozor: Если серьезно - это вкусовщина, и далеко не факт, что именно тебе придутся по вкусу активные EMG. Многим они не заходят.
4. Серьезно, флойд плохо держит строй? Я то думал, что флойд ставят именно потому, что он обеспечивает стабильность строя даже при активной игре рычагом.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #16 : Июля 20, 2019, 14:36:32 »
Добавлю про Шектер, что я описывал:
>Слабый сустейн в районе 14 лада и дальше, как-то странно звучит приглушенная 4-ая струна.

Возможно, дело в конкретном экземпляре, возможно, у других брендов могут быть схожие проблемы. Но раз я тут как бы рекомендовал, то вот такие дела.

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #17 : Июля 20, 2019, 14:54:23 »
Impaler, CORT X500
сквозной гриф, EMG, эбони
красота

... и добавил:



« Последнее редактирование: Июля 20, 2019, 14:56:42 от Alex_Che »

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #18 : Июля 20, 2019, 14:59:34 »
Вообще, пацан описал Jackson. Странно, что ещё никто не предложил...

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #19 : Июля 20, 2019, 15:01:11 »
Вообще, пацан описал Jackson. Странно, что ещё никто не предложил...
может, потому
что в этой ценовой категории новый Джексон так себе  ;)

Оффлайн Impaler Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +0/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #20 : Июля 20, 2019, 21:45:27 »
Огромное спасибо всем откликнувшимся! Особенно Cock-Rock - единственный, кто дал хоть какие-то дельные советы.
Shacterы и Cortы начал изучать в качестве бюджетных вариантов, хотя пару недель назад даже не знал о существование таких брендов. На слуху были только Ибанезы-Джексоны-ЕСП-Вашборны да всякие неметеллические Епифоны-Фендеры и т.д. Но благодаря форуму понял, что за недорогими брендовыми гитарами гнаться не стоит, лучше рассмотреть что-то из производителей второго эшелона.
Также немного не понял, что вы имели ввиду "нет никакого смысла, начиная играть, учиться на левую руку" - т.е. лучше брать праворукую и учиться играть сразу на ней? Мнение важно для меня, т.к. по этой теме тоже много тем перечитал - кругом диаметрально противоположные мнения, одни пишут "не надо мучить себя - левши, играйте на леворуких гитарах", другие наоборот пишут, что с нуля начинать разницы нет.

Muller_spb что имели ввиду под "ну такое..." - ну такое Гэ или что? На мой взгляд все как положено: красное дерево, сквозной гриф, ЕМГ 81/85, не Китай и не Индонезия, и всё это за 36 тысяч - что именно не так? Напишите.
"Пособие" прочитал от начала до конца, ничего полезного не увидел, кроме постоянных стебов над новичком и советов купить б/у хрень 20-30летней давности. Нужно одно понять - мне, и тому топикастеру из темы гитара не для того чтобы в переходе выступать нужна! Не нужен мне обшарпанный инструмент, который обоссаными руками перетрогало несколько десятков человек за эти десятилетия. Я такой даже на стену повесить не рискну, чтобы обои не испачкать, не то что в руки его брать каждый день!
На счет б/у хотелось бы сразу уточнить: у меня есть деньги на ЛЮБУЮ гитару. И у меня, к счастью, никогда не было никаких б/у вещей. Тот факт, что я ограничил бюджет 50 тысячами, не означает того, что это всё, что я смог наскрести. Просто для меня это новое хобби, я хочу начать, и сейчас я для себя решил, что это именно та сумма, которую я готов потратить не это хобби. Если бы гитара была для меня профессиональным инструментом, основным в моей работе и жизни - я бы потратил на неё и 100, и 200, и 300 тысяч. Но пока это просто хобби, и я просто хочу начать.

einzig, вместо того, чтобы стебацца над новичком и советовать всякие ужоснахи, лучше бы помогли с выбором конкретных вариантов. Я же не просил вас выбрать всё за меня, разжевать и в рот положить, а дал несколько подобранных мной вариантов. Вы бы лучше написали конкретно: этот вариант норм, а этот шлак по тому-то и тому-то, чтобы я в дальнейшем знал, в чём именно я ошибся, и знал на что обратить внимание.

Батон_Кифирыч, у вас вообще противоречащие всеобщему мнению на всех форумах факты! Почти везде эталон гитары - это краснуха со сквозным грифом на ежах и желательно без флойда, а вы пишете, что все совсем наоборот. Вот и попробуй разберись после этого, что есть истина!

Alex_Che, не первый раз вижу, что советуют этого корта. Спасибо, приму к сведению.

Halho, джексон в эти деньги выходит только DINKY JS32, а его что-то совсем не хвалят.

А вообще меня удивляет, что гитары стоимостью 50 тысяч тут считаются дешевкой и каким-то непотребным хламом! На мой взгляд, сумма не такая уж и маленькая! Та же LTD MH-350 FR STBLK на сайте описывается даже ни как гитара для новичка, а как инструмент среднего уровня, предназначенный для полупрофессионального использования. Почему всё новье здесь считается хламом, мне что-то совершенно не понятно!
« Последнее редактирование: Июля 20, 2019, 22:15:45 от Impaler »

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3052
  • Репутация: +979/-52
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #21 : Июля 20, 2019, 22:23:35 »
Impaler, какую бы ты гитару ни купил, хоть за 300 тыщ - тут на форуме найдут в ней проблемы, изъяны и обязательно обгадят твой выбор.
Дерево деки/грифа/накладки окажется не "таким", страна производства не "та", звук не "тот", датчики и магниты в них шлаковые.
И так далее и тому подобное...
Поэтому ничего и не советую.
Бери то, что понравится, потом продашь и купишь другое.
Так устроен мир начинающих: покупать - пробовать играть - сравнивать с другим - продавать/менять и снова покупать.
На форуме полно тем с выбором первого инструмента с разными бюджетами.
P.S. Если интересно моё мнение про выбор нового инструмента конкретно для митола,
то мой выбор пал бы с большой долей вероятности на одну из гитар брэнда SOLAR GUITARS.
Ola Englund мужик шарящий и его брэнд выпускает качественные и вместе с тем бюджетные инструменты.
Настоящие метал-палки!

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=394000.0


https://www.youtube.com/watch?v=a4y7GYQD9Ms

https://www.youtube.com/watch?v=X-Dg_UBI138

https://www.youtube.com/watch?v=LjR9bPmUo4M

https://www.youtube.com/watch?v=uNycwdfUdT8
« Последнее редактирование: Июля 20, 2019, 22:51:53 от einzig »

Оффлайн Impaler Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +0/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #22 : Июля 20, 2019, 22:38:53 »
Для этого и существуют форумы  ;D
На данный момент в фаворитах:
Fernandes Vortex Deluxe VORD(08)DRS http://www.fernandesguitars.com/vortex/vortex-deluxe.html Корея, стоимость 36 тыс.руб.
Отговорите или одобрите!

На втором месте Fernandes FGZ-400 RS6 или Fernandes FGZ-480 RS3 Япония, стоимость 30 и 36 тыс.руб., разница как я понял только в флойде Gotoh 1996T
Напишите чем эти гитары плохи и почему они хуже "б/у японцев за 500$".

Так же слежу за сайтом ESP на предмет акций, иногда появляется там что-то стоящее за менее 50 тыс.

Оффлайн Omenz13

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +36/-0
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #23 : Июля 20, 2019, 22:43:37 »
Вообще всё не так однозначно... Гитары с флойдом и без - у каждой есть свои плюсы и минусы. Плюсы в возможности использования этого флойда. Далеко не все крутые гитаристы им пользуются, но при грамотном использовании он значительно расширяет возможности. Минусы - для нормального использования - нужна гитара с качественным флойдом, а в данный бюджет не так много их вписывается (я имею ввиду новые). Иначе постоянное уплывание строя, возни с подстройкой может быть больше, чем самой игры. Для начала ИМХО все-же брать гитару с фиксированным бриджем. А как освоишься и поймешь, что это твое, и потребуется расширение возможностей - тогда и о другой гитаре можно подумать.
Гитары из краснухи - эталон? Очень спорно. Начиная с того, что под названием махагон понимают кучу разных пород деревьев, музыкальные свойства которых разнятся, и порой очень кардинально. Та же корина и агатис - небо и земля. Понятно, что именитые музыканты не играют на УГ, но в попытке купить гитару из красного дерева можно попасться в ловушку названия. На самом деле все породы, которые используют в гитаростроении находят свое место. Есть шикарнейшие липовые и ольховые металлпалки.
Про звучки - активы делают звук несколько усредненным. Кому-то это нравится, кому-то - нет. Есть и куча пассивных злых датчиков. Кроме того, помимо гитары большое влияние оказывает аппарат, на котором играешь и настройки. Зачастую эквалайзер может справиться с задачей бесконечного поиска гитары с неким представлением о нужном звуке.
И вот, мне мысль пришла в голову, может дурная. Ну нет в городе магазина нормального, чтобы щупать все вживую. Но если деньги на гитару - не последние кровно заработанные, после покупки не придется пол года на дошираках сидеть... может имеет смысл еще чуть потратить (или же из гитарного бюджета) и выбраться в город, где есть нормальный выбор гитар, которые и стоит самому пощупать. Понимаю, что может быть некая неловкость, начинающему перебирать гитары в магазине. Но вы не единственный начинающий в мире, каждый день такие же точно заходят в магазины и пробуют гитары. Или взять друга/коллегу/преподавателя, который согласится помочь и помимо вашего впечатления об ощущениях от каждой гитары в руках продемонстрирует их звуковые возможности.
Даже если не возьмете в магазине, а потом закажете из-за бугра - все равно у вас уже будут представления, какую гитару держать удобнее, какой гриф лучше ложится и т.п.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #24 : Июля 20, 2019, 23:17:45 »
Impaler, Эти японцы фернандес оч даже хороши, просто фернандес не завинчивает цены как например LTD хотя лтд тоже есть хорошие.
Если в слами выбираешь я бы взял Фуджиген FGN у меня бас Coolz тоже от этой фирмы и я оч доволен качеством материалов и изготовления за эти деньги.
http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT54302#prettyPhoto вот такой тоже с хорошим флойдом и выглядит по красивее фернандеса на мой вкус :)

чем отличается от японца за 500? Брендом, Еще более лучшим железом (топовые локовые колки), фирмовая электроника, более сложная конструкция вклееный или сквозной гриф, покрытием и покраской, инкрустация, лучше отобрана древесина. Например африканский или гондурасский махагон, корина, настоящий волнистый топ(но это у оч дорогих японцев) нитролак все как на американских гитарах и тд.  вот только те японцы что бу стоят $500 новые стоят $1000+
« Последнее редактирование: Июля 20, 2019, 23:23:33 от Vov1 »

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #25 : Июля 20, 2019, 23:44:43 »
немного "прописных истин": сколько людей - столько мнений
и в очередной раз убеждаюсь, что вопрос на форуме или где-то еще "помогите выбрать....и есть на примете *марка/модель*" нужна не чтобы помочь выбрать
а чтобы человек услышал слова поддержки своего выбора
нет? начинается черти что, цирк  :crazy:

опыт у всех людей разный
у кого-то богаче, у кого-то беднее, у кого-то печальнее, у кого-то более позитивный...и тд и тп
и каждый с позиции своего опыта говорит...не, а как иначе-то, да?)))

Хочется Фернандез? Бери Фернандез, какие вопросы)))

без людей, которые всё это идут покупать новое в магазине - перестал бы существовать мир б/у гитар и оборудования
перестал бы существовать выбор

и помните, что пока вы там занимаетесь самоистязанием, муками выбора, приведением в порядок оГна, которое купили - другие играют

 8) :alc: :alc: :alc:



... и добавил:

п.с. лично я против б/у японцев за 500
сложилась традиция
лет 15 назад
ибо выбора не было
но сейчас НОВЫЙ инструмент Индонезийского производства гораздо лучше любого б/у японца за аналогичные деньги
это мое мнение ( несогласные конечно будут )

новое железо всё ( машинка, колки ), новая электроника, новые лады в идеальном состоянии - бери играй и радуйся
у кого что там в негодность приходит за "3 месяца" - что вы делаете с гитарами я даже и не знаю  ???
те б/у японцы реально хороши были 10-15 лет назад, но не сейчас ( сменив десяток владельцев за года )...хотя бы патину с самого инструмента, с ладов - уже не оттереть, не вывести))) коцки и сколы дебильные ( а не винтаж и "релик" - как бывает хорошо и красиво )

... и добавил:

п.с.2
да, я "топлю" за КОРТ
ибо путем сравнений ( за годА ) я пришел к ним, и теперь ими стал "подторговывать" - а потому, что не стыдно потом...продав их гитару  8)
не забывайте, что те самые "топовые" Ибанезы ( до Японии ), Шектера, PRS SE - делаются на их заводе

всем МИР  :alc:
« Последнее редактирование: Июля 21, 2019, 00:00:35 от Alex_Che »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18567
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #26 : Июля 21, 2019, 00:05:58 »
Alex_Che, я не согласен

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #27 : Июля 21, 2019, 00:13:15 »
Alex_Che, я не согласен
и отлично!  :alc:



Оффлайн Impaler Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +0/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #28 : Июля 21, 2019, 00:20:32 »
einzig, ну вот хоть какая-то конкретика, спасибо за наводку. Хотя гитары дороговаты и не вписываются в мой бюджет. Кроме A2.6C - гитара интересная, буду изучать.

Omenz13, спасибо за советы, но все же хотелось бы какой-то конкретики: какой-именно флойд будет держать строй, какое дерево подойдет больше под мои музыкальные потребности, какие пассивные датчики будут злее активных? Чтобы мне знать, что именно искать.

Vov1, благодарю за информацию, вот уже что-то новое узнаю. По поводу "японцев за 500": то что вы перечислили, скорее будет важно для профессионального музыканта, новичок наверное вообще не заметит разницы между отобранной древесиной и не отобранной, ему не важны инкрустация, покраска, волнистый топ и т.д. Ему нужна простая хорошая гитара, которая не будет расстраиваться, разваливаться и выдавать более-менее нормальный звук. Не верю что за 30-40 тысяч таких не бывает.

... и добавил:

Alex_Che я понял, что вы имели ввиду, но вы всё не так поняли!  :)
Мне не нужны слова поддержки и мне не хочется Фернандес! Я вообще об этой фирме узнал только три дня назад, до этого даже не слышал.
Если вы читали мой заглавный пост, то выбрал я изначально IBANEZ S520-WK, который на одном из форумов заругали за завышенную цену, несоответствующую тех.характеристикам. Я принял во внимание мнение форумчан и выбрал следующий вариант - LTD MH-350, но он тоже не был одобрен. Решил спросить мнения людей на этом форуме, т.к. посчитал, что возможно там были не правы. После этого уже, читая другие ветки по выбору бюджетных гитар, наткнулся на советы брать Фернандес, как наиболее сбалансированные по цене/качеству/характеристикам гитары. Вот тогда я уже подобрал подходящие мне варианты и спросил мнения на форуме - стоит брать или не брать.
Вот как всё было на самом деле  :)

А теперь вы что-то опять меня путаете - слышатся в вашем ответе какие-то нотки неодобрения, будто Фернандес это тоже какое-то г-но... Я так никогда с выбором не определюсь  :D
« Последнее редактирование: Июля 21, 2019, 00:38:34 от Impaler »

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.
« Ответ #29 : Июля 21, 2019, 00:59:19 »
Impaler, мои доводы весьма просты  :rolleyes:
под "метал" конечно EMG будут лучше ( очень банально, да )
гриф из пяти кусков будет гораздо стабильнее в нашей стране
накладка из эбони ( помимо нюансов звука ) гораздо эстетичнее на таком инструменте
флойд спешиал при должном обращении нормально служит
нет бешеной наценки за "бренд" ( как в случае с Ибанез, Шектер ), хотя завод один и тот же  :D
эргономичный современный инструмент, а не банальный в черном олдскул-суперстрат ( спорно, конечно...каждому своё )

при прочих равных я бы сам выбрал LTD...но он стоит заметно дороже, а это важно