Автор Тема: Гитарные мастера  (Прочитано 19818 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vdv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • Репутация: +55/-4
  • человек-невидимка
Re: Гитарные мастера
« Ответ #285 : Января 30, 2009, 11:04:27 »
zloy kuki, гитара за 1500 долларов для меня все-таки дорогая покупка и хотелось бы, чтобы она не была неудачной. Поверить мастеру настолько, чтобы поверить больше чем себе у меня вряд ли получится, а если гитара в итоге мне не понравиться он скажет верь мне а не себе?
И еще практически никогда, когда смотрю по ДВД крутых дядек с гитарами,  не вижу на головах грифов незнакомых мне логотипов, а я в мастерах не силен, знаю только бренды, выпускающие серийки.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Гитарные мастера
« Ответ #286 : Января 30, 2009, 11:11:23 »
парни, да что вы распинаетесь. Человек не играет, не выступает, пусть остается при своем мнении и теоретизирует дальше. Ему - серийка, устраивает - и здорово! Кому-то мастеровые. Все при своих.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Гитарные мастера
« Ответ #287 : Января 30, 2009, 11:19:26 »
vdv, Это гордыня в тебе говорит ;), я вот верю мастеру больше чем себе и мне это кажется логичным. Я тебе как инженер ВРД (бывший) говорю. Не может пилот верить себе больше насичёт двигателя, чем конструктору.
stillive,  Я тоже раньше так думал. В частых спорах и дискуссиях. Но кроме оппонента гораздо больше людей просто безмолвно наблюдает. И учится. И эти доводу со второго сообщения в основном для них :plasti_menya_ya:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90116
  • Репутация: +9940/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарные мастера
« Ответ #288 : Января 30, 2009, 11:22:46 »
vdv, Я тебя прекрасно понимаю, но четко показал, что в любой сфере есть ручное/мастеровое, которое ценится намного больше, чем серийное. Это эксклюзив, качество, потребительские свойства и т.п. Вот ты можешь на серийке сделать профиль грифа под себя? Или к примеру, поставить ту конфигурацию датчиков и расположить органы управления? Такие вещи при всем выборе серийки нереальны. Мастеровое это в первую очередь индивдуальность. В этом громадный плюс.

А на счет выбора выкупать или нет - никто не мешает контролировать весь процесс производства. ТОгда и локти кусать не придется. Нормальный мастер как минимум обговорит случай неудачного инструмента.

На счет логотипов - так на всех этих конторах есть КастомШоп, т.е. там, где работаю МАСТЕРА. Оные и делают гитары для эндорсеров. С типичными серийками встречаются, но это инструменты мохнатых годов полностью себя зарекомендовавшие.

Оффлайн vdv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • Репутация: +55/-4
  • человек-невидимка
Re: Гитарные мастера
« Ответ #289 : Января 30, 2009, 11:24:02 »
stillive, вместо аргументации -  "Да кто он такой? никто и звать никак!", спасибо на добром слове. Я играю, но для себя любимого и не перед кем не выступаю.  Ошибочность неверного мнения аргументировать обычто просто, а я пока вижу только переходы на личность, а я о себе-то здесь говорить как раз и не хотел.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Гитарные мастера
« Ответ #290 : Января 30, 2009, 11:34:10 »
vdv, не обижайся. По мастерам уже 20 (!) страниц накатали. Можно же было ознакомиться. Когда приходит на форум очередной знающий и снова всем доказывает, что все не так, упирая лишь на теорию, хотя сам даже руку мастерам не жал при встрече. Как мне относиться прикажешь? ) Я уже почти не пишу на форуме, т.к. устал уже от подобных разговоров - ничего не меняется. Сам такой же был - понимаю, но надо же учиться, если играешь.
Я не вижу смысла сравнивать вообще мастеровое и серийку. Это 2 разных понятия. И там и там есть + и -.  Каждый выбирает свое. Зачем доказывать что-то?

zloy kuki, ну да. Эти наблюдатели читают, а в голове каша. Не читать надо, а на большом звуке играть, если ты музыкант и уже тогда по опыту действовать, а советовать - это только если к тебе обратились за советом. Ну вот как-то так.

Оффлайн vdv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • Репутация: +55/-4
  • человек-невидимка
Re: Гитарные мастера
« Ответ #291 : Января 30, 2009, 11:38:09 »
AZG, с тобой почти согласен, просто я же говорю, что имею в виду не Кастомшоп, а одиночек. А контролировать процесс изготовления у мастера-одиночки не возьмусь, т.к. мне не хватит для этого квалификации, да и за всем не уследишь.
А еще я при всем своем отношении к этой теме считаю серийки полуфабрикатами, требующими доводки может быть даже и у мастера. Например я сам шлифовал пятки грифов, скалопировал лады, шлифовал лады, менял датчики, менял порожки, блокировал тремоло, даже сошлифовывал лак в месте под тремоло... . Против мастеров, занимающихся доводкой серийки также ничего не имею.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90116
  • Репутация: +9940/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарные мастера
« Ответ #292 : Января 30, 2009, 11:44:26 »
vdv, Многие одиночки лучше любого кастом-шопа. Просто не хватает времени и средств раскрутиться. Это вполне обыденный закон рынка. Но качество инструментов часто выше именно у одиночек, ибо делают все сами с полной отвественностью.

Оффлайн vdv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • Репутация: +55/-4
  • человек-невидимка
Re: Гитарные мастера
« Ответ #293 : Января 30, 2009, 12:39:10 »
 AZG, спасибо за аргументированные ответы, понимаю о чем ты, но к мастерам-одиночкам скорее всего все равно буду относиться осторожно. Я уже довольно взрослый и меня уже не переделать. Думаю что даже если мне когда-нибудь доведется прикупить с рук гитару работы мастера-одиночки (сначала подержав ее в руках), которая будет звучать лучше кастомшопа, то в целом по данной тематике мне мнение вряд ли изменится, скрорее это будет частный случай, исключение из правила, т.к. есть еще законы производства, рынка.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Гитарные мастера
« Ответ #294 : Января 30, 2009, 12:50:25 »
vdv, тут тоже надо быть очень осторожным. Отличные мастеровые делаются именно под хозяина (дерево, спецификации, размеры (пусть даже и классических инструментов), цвет, лак, фурнитура) и такие инструменты, с учетом того, что они заказывались у надежного мастера - они не сливаются и не продаются, только за редким исключением, когда нужны деньги или еще что-то важное и срочное. Если ты обратишь внимание - в разделе продаж инструментов мастеровые "палки" только дешевых заказов, от которых люди избавиться на могут - не продать потому что. Их зачастую как раз сливают, потому что не звучат, а не звучат потому, что заказ был дешевый начинающим гитаристом непонятно какому мастеру (часто просто даже не указывают какой мастер)

Оффлайн vdv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • Репутация: +55/-4
  • человек-невидимка
Re: Гитарные мастера
« Ответ #295 : Января 30, 2009, 13:03:48 »
stillive, насчет осторожности полностью согласен, можно даже поиграв на ней в ней ошибиться. Скажу больше, мне периодически кажется, что гитара, на которой играю каждый день третий год, вдруг ни с того, ни с сего начинает звучать по-другому, иногда кажется, что самочувствие у нее меняется что-ли. Хотя понимаю что это глюк, это мои уши слышат по другому. Так можно и при покупке гитары ошибиться.


Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Гитарные мастера
« Ответ #296 : Января 30, 2009, 13:22:16 »
vdv, гитары конечно капризничают, это нормально, ведь они из дерева, а это в прошлом живой материал. Ездили на юг прошлым летом - в Новороссийск, гитары капризничали, строй плавал. Мы это с влажностью увязали и температурой. Вернулись в Петербург - все встало на свои места.
А насчет мастеровая или серийка- это кому как. Зачастую все равно серийка+мастеровое есть у музыканта, который любит это дело и им занимается. К примеру за 80 тыс новые ДИН Кадиллак никто не привезет в Россию под реализацию - таких гитар очень не много на руках, в магазинах вообще нет. Мне только предложили под заказ со 100% оплатой. Я им говорю - "вы реально в это верите, что на это согласятся?" Как никак его слушать надо - это серийка, хотя и не дешевая. Такой инструмент проще заказать мастеру и сразу с нужными спецификациями. Такие дела.

Оффлайн Alicknah

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +27/-11
Re: Гитарные мастера
« Ответ #297 : Января 30, 2009, 15:33:30 »
У меня был стратокастер - делал известный мастер в Киеве, у него дома целая лаборатория, показывал гитары что для ВВ делал и других музыкантов. Поставил он мне ещё хамбакер в бридж сеймор дункан, короче все кто слышал говорили вот классная гитара, плотный хороший звук и т.д.. Я ещё тогда долго по магазинам ходил, искал гитары в р-не $600, слушал мексиканские фендеры и прочее, но именно эта мастеровая гитара мне понравилась больше всего.

Затем у меня её украли в Крыму - стырили прямо ночью из машины. Пришлось ехать в Киев за новым инструментом, на моё счастье в АТ-трейде оказался хайвэй американец ровно за штуку баксов. Я его привёз домой, подключил к своей аппаратуре и был просто шокирован. Даже жена прибежала и слушала полчаса - обычно она меня не переносит с гитарой :)
Звук был такой, что пальцы сами хотели играть, я не мог остановиться. Это что-то несравненное, я ожидал чего угодно, но звук американского фендера меня сразил! Я просто не мог представить такого саунда: потрясающая окраска звука, плотность и равномерность звучания на всех ладах.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Гитарные мастера
« Ответ #298 : Января 30, 2009, 17:33:00 »
Цитировать
stillive, zloy kuki, ну да. Эти наблюдатели читают, а в голове каша. Не читать надо, а на большом звуке играть, если ты музыкант и уже тогда по опыту действовать, а советовать - это только если к тебе обратились за советом. Ну вот как-то так.
так в том-то и дело что никто не спрашивает. А только читают что пишут. А пишут чаще всего однополярно. Потому что знающие и играющие на большом звуке сидят и ждут когда их спросят. Только дело в том, что вряд ли дождутся. А тем временем...
« Последнее редактирование: Января 30, 2009, 17:35:07 от zloy kuki »

Оффлайн vdv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • Репутация: +55/-4
  • человек-невидимка
Re: Гитарные мастера
« Ответ #299 : Января 30, 2009, 18:06:46 »
zloy kuki, если речь обо мне, то моя позиция как раз МНОГОПОЛЯРНАЯ. Что касается звука, то я свой маленький звук люблю больше многих больших звуков.