Автор Тема: Гитарные мастера  (Прочитано 20140 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91836
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарные мастера
« Ответ #60 : Ноября 30, 2008, 13:13:43 »
Азнаур, мне показалось, или ты несколько раньше, доказывал мне обратное? ;)

Я ведь об этом и говорил, я практически уверен в том, что у нас есть мастера "с руками", типа того же Тюрина. Но основная проблема - это оснащенность материалом. Все разговоры о душе инструмента - бред, есть только качество комплектующих и опыт и талант мастера. Если все условия выполнены, то нет причин сомневаться в том, что из под рук такого мастера выйдет инструмент, как минимум не хуже любого серийного.

Я тебе говорил про собственные поставки Тюрина. А вот стандартный Боманс - как я уже и написал. Основные объемы реально хорошего уходят в Москву. Что остается для глубинки даже подумать страшно.

Сколько видел - чаще лучше серийного. При условии одинаковой остальной комплектации. А то как всегда, сделают копию ЛП, забубенят туда корейский датчик за 200 рублей и плачут, что нихрена не ЛП, все мутно и противно. Ставил на качественные мастеровые датчики Гибсон - звучит абсолютно аутентично.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Гитарные мастера
« Ответ #61 : Ноября 30, 2008, 13:32:12 »
А то как всегда, сделают копию ЛП, забубенят туда корейский датчик за 200 рублей и плачут, что нихрена не ЛП, все мутно и противно. Ставил на качественные мастеровые датчики Гибсон - звучит абсолютно аутентично.

вот кстати соглашусь. Летом работал в Москве и забрел к Шамраю глянуть как там у них, поиграл на их палках. Был там страт за 12. Хорошо добротно сделанный, мне понравился. Но на кой черт туда корею ставить - непонятно. Вроде с одной стороны можно предположить, что новому хозяину незачем переплачивать за датчики - он все равно свои будет ставить, но с другой стороны много ли поймешь в звуке с корейскими датчиками? Звук как раз был как у обычного китайца - мутный и фонящий, а вот само дерево резонировало хорошо, гриф удобный, покарска (санбертс) понравилась, экранировка графитом сделана добротно была. Вобщем недоумения :(

Оффлайн Guitarservis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
Re: Гитарные мастера
« Ответ #62 : Ноября 30, 2008, 15:42:37 »
AZG, японцы тоже умеют делать гитары, ты не задмывался почему не очень удачно?
Потому-что не из чего, все лучшее у них сделано из дерева купленного в США.


Потом еще все забыли что эта тема начинается так - какую гитару покупать надежнее??


любой трезвый человек вам скажет надежнее покупать фирменный инструмент известного производителя.


Какой автомобиль лучше? собранный в гараже из б/у комплектующих, или на современном известном всем автопредприятии?


Я тоже общаюсь с мастерами и пусть мне кто-нибудь докажет что в Бумансе (где 99% из них закупают дерево) дерево лучше чем у крупных гитарных фирм.

А много дерева нужно если ты делаешь гитары высшего уровня.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91836
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарные мастера
« Ответ #63 : Ноября 30, 2008, 16:06:08 »
Guitarservis, Причем тут автомобили? Да и тут оже вспоминаем Те-же Брабусы, AMG и т.п. Уровень Роллс-Ройсов, Бентли и т.п. Это именно МАСТЕРОВЫЕ автомобили и котируются они намного выше серийки. Ручная сборка и т.п. Подумай головой почему ты не вспомнил про этот факт...

На счет Буманса - тот же Тюрин там берет не более 50% своих запасов, а то и меньше. По большей части сам затаривает или оттуда напрямую. Вот и вся любовь. А инструменты, уж извини, получше любой серийки. Именно ИМХО. Оспаривать даже не пытайся, не оспоришь. А на счет дерево лучше - Буманс не возит ГИТАРНОЕ дерево, оно возит просто дерево. А уж гитарное или нет - решает мастер при отборе.

На счет надежнее - так шашечки или ехать? На такси надежнее, но на частнике быстрее и дешевле, и хамить не будут. Так и тут - надо хороший и добротный инструмент под личные нужны - мастеровое рулит. Нужен инструмент для перепродажи - покупай серийку. Другого принципа не знаю. Иначе бы на Гибсоне и Фендере и Ибанезе и ЕСП не было бы КШ. Все довольствуются серийками и слава богу! ТОлько уровень то другой.

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: Гитарные мастера
« Ответ #64 : Ноября 30, 2008, 16:10:15 »
AZG, Брабус, АМГ и прочее - это придворные ателье, своего рода кастом-шоп отделения на Гибсон или Фендер, так что сравнение несколько не корректное. Они же из настоящих Мерседесов и БМВ конфеты делают, а не из запорожцев ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91836
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарные мастера
« Ответ #65 : Ноября 30, 2008, 21:17:44 »
AZG, Брабус, АМГ и прочее - это придворные ателье, своего рода кастом-шоп отделения на Гибсон или Фендер, так что сравнение несколько не корректное. Они же из настоящих Мерседесов и БМВ конфеты делают, а не из запорожцев ;)

Не суть важно, главное показать престиж мастерового, о чем оппонент вообще понятия не имеет и усердно умалчивает. И я далее дописал часть контор вообще с ручной сборкой и т.п. При этом оные автомобили считаются уровне выше всяческих Брабусов и т.п. Так и в гитарном, истинно матсровые инструменты тоже считаются уровнем выше серийного кастом-шопа. Есть как индивидуальные мастера типа Зигги Брауна и т.п., так и кооперативы типа Сура, Тома Андерсона и т.п. И заметь, мастеровухи оттуда котируются очень высоко, а вот местные, которые НЕ ХУЖЕ, а иногда даже и лучше, никак ен котируются, типа самопалище. А вот представь картину, тот-же Забуруев или Мей Лиан начнет постоянно играть и везде расхваливать например Шамрая. Престиж марки поднимется ОГОГО! А ведь причина то только в полном отсутсвии у пионерии индивидуальность и привычки думать головой. Все это как следствие учебы за деньги, работы менеджером чтобы ничего не делать и т.п. Слава богу, времена уже начали меняться, пионерия сама себя изничтожает.

Оффлайн Guitarservis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
Re: Гитарные мастера
« Ответ #66 : Ноября 30, 2008, 23:30:41 »
эти мастеровые автомобили Брабусы, AMG не собираются в гараже на коленках, поэтому сравнивать не стоит.

Сейчас , когда поток импортных инструментов уменьшился самое время выйти на рынок нашим мастерам, но как показывает опыт больше мастеровых гитар приходит в Москву из Беларуси и Украины.

Я считаю что будущее за большими мастерскими, типа фирменных Кастом Шопов и мастерской  Шамрая, весь мир работает именно так, я имел дело с американскими гитарными мастерами-одиночками и могу сказать, что  подразделения Кастом Шоп при фирмах на голову выше.

Поскольку здесь поднимался вопрос о инструменте для человека вообще не разбирающегося в гитарах, отправлять его к мастеру неправильно.

Оффлайн Guitarservis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
Re: Гитарные мастера
« Ответ #67 : Ноября 30, 2008, 23:38:38 »
конечно дерево из Буманса зазвучит (возможно) через 50 лет, вот тогда надо брать гитары и обсуждать.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2008, 23:44:12 от Guitarservis »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91836
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарные мастера
« Ответ #68 : Декабря 01, 2008, 00:13:46 »
Guitarservis, Не суть где автомобили собирают. Но есть именно высший уровень с ручной сборкой и т.п. Там нет роботизированных конвейеров. Так и тут, мастерам нафиг не сдались все эти станки с ЧПУ. Руки - вот что рулит!

На счет больших кастом-шопов. А ты попробуй заказать у КШ Фендера к примеру краснушную 7-струнку в стиле БСРича. Тебя пошлют и надолго. И смысл от такого КШ? Индивидуальный мастер и мелкие мастерские тем и хороши, что смогут выполнить ЛЮБОЙ твой каприз. Иначе, смысла от КШ никакого, можно и качественной серийкой перебиться.

Оффлайн Guitarservis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
Re: Гитарные мастера
« Ответ #69 : Декабря 01, 2008, 01:30:46 »
AZG, спокойно, я за мастеров двумя руками, надо просто вкладывать деньги, брать кредиты, строить фабрики, хотя бы небольшие, чтобы сдвинуть с места гитаростроение в России.

Время одиночек прошло, кто не верит через 2 года вернемся к моим словам.

Я сам играю на гитаре сделанной одним мастером от начала, до конца и мне тоже нравятся инструменты , в которые мастер лично вложил свою душу.

Я не очень люблю станки с ЧПУ, но почему молодые ребята сейчас в промышленности берут кредиты, едут в Европу , закупают производственные линии и реально раком ставят западных производителей.
А гитарные мастера сидят с рубанком и жалуются на суровую долю.

Оффлайн Guitarservis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
Re: Гитарные мастера
« Ответ #70 : Декабря 01, 2008, 01:46:03 »
К тому же любой заказной гитар обойдется минимум в 1500$ и если здесь идет разговор о парне покупающем свою првую гитару, ему надо брать японский инструмент за 500 басков и на первых года два ему будет достаточно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91836
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарные мастера
« Ответ #71 : Декабря 01, 2008, 08:06:47 »
Guitarservis, Жалобы от мастеров слышал только про поставки хоршего дерева. В остальном довольны жизнью. Да и жалуются только неудачники, которые думают, что обстрогать пару досок и можно жить припеваючи...

На счет новичков - что угодно, кроме массового б/у японца. Лучше б/у корейца верхних серий, хоть на хлам не похожи.

Оффлайн Guitarservis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
Re: Гитарные мастера
« Ответ #72 : Декабря 01, 2008, 09:54:14 »
AZG, ну ты зря у меня есть инструменты сделанные в Японии  в 1975-78-80 годах и они при невысокой цене отлично звучат и выглядят, правда в Японии эти гитары никогда  не продавались и эл-ка стоит американская , это самая первая электрическая серия известной фирмы, где трудился раньше Шишков.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2008, 09:59:08 от Guitarservis »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91836
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарные мастера
« Ответ #73 : Декабря 01, 2008, 10:42:20 »
Guitarservis, Вот именно, Шишков там трудился, а не то, что сейчас...

На счет б/у японцев - читай топики про Шектера, уже расписывал какой хлам в руки попадает. Да, попадаются и хорошие, но эчень маленький процент. Просто барыгам выгодно, вот и раскрутили.

Оффлайн Guitarservis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
Re: Гитарные мастера
« Ответ #74 : Декабря 01, 2008, 11:37:47 »
современные японские гитары я даже  обсуждать не хочу.
Ну кстати я щаз специально позвонил сотруднику фирмы-дистрибьютера Шектор, он мне сказал что ни разу в жизни японского Шектора даже на фото не видел.
Корейских много гитар приличных для начинающих гитаристов, в том числе и Шектор, Брайен Мур, Корн - бас-гитары.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2008, 11:42:54 от Guitarservis »