Автор Тема: Гитарные усилений (виды)  (Прочитано 1353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн evil_google Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +9/-4
  • -> DeathGaze <-
Гитарные усилений (виды)
« : Января 06, 2017, 07:46:42 »
Хай народ
Расширяю свои кругозор. Я прост начинающий(играю всего пол года) рак и вот создаю такие не о чем топики  ;)

Просматриваю видео и читаю всякие статейки про усилители. Заметил что виды усилений очень много (названий) - drive, overdrive, vintage, ultra, brigh hi, modern, high gain, metal  и т.д. В моем thr10x есть какие-то southern hi, brown1, brown 2 (узнал что это Ван Хальмовский тип услиление), power - думаю у меня они все овердрайвовые.

Так, как я понял все типы усиление исходит от - lead и crunch. А там дальше их все больше перегружают и получается усиление хард рока, далее метала (они дают своему усиленный каналу названий типа power, drive). Для метал в основном lead. Я правильно понял??   :)

Так, как связан между собой lead, crunch и distortion, overdrive?? Бывают  lead, crunch на distortion и overdrive?  :)

Есть еще какие-то усилений что не исходят от  lead и crunch??  :)

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5662
  • Репутация: +1687/-9
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #1 : Января 06, 2017, 08:27:46 »
Основные три вида существуют
Клин(чистый)-кранч(небольшие искажения)-гейн(большие искажения)
А подвиды это производные от этих трех(условно)
Например-гейн может быть весьма умеренным а может быть максимальным и брутальным

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9299
  • Репутация: +1394/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #2 : Января 06, 2017, 10:42:14 »
alexandro, гейн - это регулировка чувствительности предусилителя. а хайгейн - уже то, о чем ты говоришь ;D

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +450/-17
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #3 : Января 06, 2017, 15:46:29 »
Давайте все-таки не уходить в дебри околомузыкальных понятий.
Для начала звук делится на чистый и перегруженный.
Перегруженный звук бывает трех типов - овердрайв, дисторшн и фузз. Причем фузз - это несколько отдельная тема, он хоть и появился первым (Хендрикс с порванным динамиком) и дал начало перегруженному звуку, но при этом стоит особняком. Фузза в ламповых усилках нет, динамики сейчас тоже никто не рвет специально, поэтому только педали дают фузз.
Теперь что касается овердрайва и дисторшна, принцип их получения один и тот же (педали фуззов тоже по этому принципу действуют) - это ограничение сигнала, за счет чего появляются лишние гармоники (на вики есть картинки - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B2_(%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82)
Разница между овердрайвом и дисторшном только в том, что в овердрайве ограничение более мягкое, в дисторшне - более жесткое, поэтому овердрайв менее насыщен гармониками, более динамичен и мягок, а дисторшн более плотный и резкий.

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5662
  • Репутация: +1687/-9
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #4 : Января 06, 2017, 18:16:19 »
ncr,
Это написано для начинающего,я думаю так ему понятнее будет,тем более что канал перегруза на многих усях называется гейн.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9299
  • Репутация: +1394/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #5 : Января 06, 2017, 21:06:22 »
alexandro, только ручка гейна есть еще и на чистом канале, так что ты человека только запутаешь ;D

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5662
  • Репутация: +1687/-9
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #6 : Января 06, 2017, 22:06:15 »
ncr,
Не всегда она есть на чистом канале,коллега
А на бюджетных комбах попросту отсутствует

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7464
  • Репутация: +398/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #7 : Января 06, 2017, 22:30:06 »
Для начала автору стоит поинтересоваться (ИМХО), чем же гитарное усиление отличается от простого, предназначенного слушать музыку, широкополосного так сказать... А то потом доказывают с пеной у рта "у меня, блин 4 колонки каждая из которых дороже твоего стэка с полосой от двух до двеститысячь герц, и хай-энд уселог ещё за столько-же, чё, блин, хочешь сказать, гитара будет звучать хуже, чем в твой паршивый ламп. комбик на 50 Ватт с бумажным динамиком до 5 кГц?!"

Оффлайн vlady4a

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #8 : Января 07, 2017, 00:30:11 »
Я по хайгейну не очень, я более по олдскульному звуку. По своему опыту использования лампы скажу так.
По началу идет клин, чистый, но с небольшим металлическим оттенком. Далее, по мере перегружения от клина постепенно переходим к кранчу. Кранчем играл Малкольм Янг из Ac/Dc. Если выкрутить громкость на максимум, то кранч очень уплотнится (не исказится) и получится очень вкусный овердрайв. Этот овердрайв не получить выкручиваникм ручки гейна "выше" кранча. Если же без громкости дальше выкручивать гейн, то пойдут еже хайгейны всякие. Я на них не играю, поэтому ничего сказать не смогу.

Тут огромная палитра. На сам оттенок перегружения влияют много факторов: от самой гитары, до настроек эквалайзера. Стоит учитывать не только степень искажения звука, но и его плотность. Грубо говоря, если говорить аналогиями, мы имеем не одинарную таблицу с одним столбиком, а как миниму двумерную с стобцами и строками.

На данный момент своего гитарного развития могу сказать только так.
« Последнее редактирование: Января 07, 2017, 00:37:42 от vlady4a »

Оффлайн unowen495

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2026
  • Репутация: +355/-21
  • You have failed the vibe check.
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #9 : Января 07, 2017, 03:11:47 »
У меня кровь из глаз пошла, пока я это читал. Чего хочет сей господин? Я так и не отдуплил, подскажите.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12449
  • Репутация: +4754/-24
  • Through and Through Soloist
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #10 : Января 07, 2017, 05:49:21 »
У меня кровь из глаз пошла, пока я это читал. Чего хочет сей господин? Я так и не отдуплил, подскажите.
а поговорить?!

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7732
  • Репутация: +2976/-122
  • Shit happens.
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #11 : Января 07, 2017, 06:05:26 »
Усилители могут работать без искажений (то есть просто усиливать сигнал, делать его громче) и с искажениями.

Неискажённый звук на буржуйском языке называется clean — чистый. Чистый звук.

Искажённый звук различается по степени искажений — небольшие искажения, большие, очень большие. Искажения по-английски это distortion, но в сложившейся гитарно-усилительной терминологии у этого слова особое значение — большие искажения.

Для искажений чуть поменьше, чем distortion, используют слово overdrive. Исторически происходит из самой природы искажений — перегруз(ка) усилителя. Причём, усилителя лампового. Полупроводниковые усилители и педали перегруз лампового усилителя имитируют с разным успехом — у одних получает лучше, у других — хуже.

Для ещё меньших искажений, когда звук вроде бы уже и не чистый, но уже попёрдывает и похрустывает, используют слово crunch (в переводе «хруст» и есть).

Достигается перегруз увеличением чувствительности входа усилителя — по-английски этот параметр и его регулятор называется gain. Низкая чувствительность — чистый звук, высокая чувствительность — искажённый, и чем больше чувствительность, тем больше искажений. High gain — высокая чувствительность. Всего лишь. Но в сложившейся терминологии оно обозначает очень большую чувствительность и, следовательно, очень большие искажения.

Lead это ничего не говорящее о степени искажений слово «соло». Но стоит за ним, как правило, distortion (в смысле большие искажения).

Усилители разных моделей и разных исторических эпох различаются не только по степени искажений, но и по их характеру: одни рычат, другие жужжат, третьи скрипят и т.д., и т.п. Вот это-то и обозначается всякими словами типа vintage, ultra, brigh hi, modern и пр.

Как-то так.
« Последнее редактирование: Января 07, 2017, 07:06:13 от Shlyapa »

Оффлайн evil_google Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +9/-4
  • -> DeathGaze <-
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #12 : Января 07, 2017, 06:49:35 »
Я знаю что такое gain и что он дает при выкручиваний. В моем чистом канале он тоже есть - при увеличивание геина звук clean становится базовым и фуззовым.

... и добавил:

Shlyapa спасибо

... и добавил:

Так значит перегрузы делятся:
- distorsion
- overdrive
- crunch

Что использует Пол Гилберт? У него перегруженный crunch? Винтажный overdrive?

Смотрел обзоры усилелей для метала и заметил у многих такое - есть канал lead. Далее переключение для lead - простой и злой.
« Последнее редактирование: Января 07, 2017, 07:13:15 от evil_google »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7732
  • Репутация: +2976/-122
  • Shit happens.
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #13 : Января 07, 2017, 13:10:13 »
Что использует Пол Гилберт? У него перегруженный crunch? Винтажный overdrive?
Вот тут пишут:

Цитировать
Amp: Laney GH100L/GH50L
Cab: 2x12 Laney Cab

Pauls GH100L Settings:
Presence - MAX
Bass - 3
Mid - 4(1/2) or 5 ish
Treble - 4
Gain - MAX
Сдаётся мне, это очень даже distortion. Уж точно не crunch.

Оффлайн >>DEAN<<

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4833
  • Репутация: +492/-156
  • Прожженный
Re: Гитарные усилений (виды)
« Ответ #14 : Января 07, 2017, 14:14:52 »
Как только пол гилберт скручивает ручку громкости на гитаре у него получается кранч:)