Автор Тема: Как правильно выбирать страт?  (Прочитано 10581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #135 : Мая 16, 2013, 15:52:01 »
только наши люди не настолько богаты, чтобы покупать дешевые и некачественные вещи

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #136 : Мая 16, 2013, 15:53:23 »
только наши люди не настолько богаты, чтобы покупать дешевые и некачественные вещи
Суровые выводы, однако...

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #137 : Мая 16, 2013, 17:16:40 »
Мне кажется, тут могут быть еще индивидуальный свойства конкретных инструментов + разные партии + разные предпочтения. Так что, объективное мнение составить трудновато.

Это само собой. Вообще, сравнение гитар - очень неоднозначный процесс, особенно при небольшой разнице в качестве. Нюансов море - совместимость с аппаратом, личные предпочтения (кому-то удобно играть на лесполах, кому-то на стратах - и несмотря на абсолютную субъективность этого критерия очень часто люди преподносят свои личные ощущения как окончательный вердикт типа "Леспол неудобная хрень, страт - инструмент богов" и наоборот). Мне лично сложно представить чтобы кто-то мог реально создать близкие к идеальным условия для сравнения нескольких гитар например на предмет качества дерева.

CKay, на западных форумах ВСЕГДА ВСЕ довольные даже от ямахи РАС112 и скваера... истина выявляется только на русскоязычных форумах  :hitrez: ;D

На самом деле не совсем :) Хотя там гораздо меньше хаят аппарат - это да. Увы, мы пока не доросли до этого. Только я вот не очень понял, как это позволяет сделать такой вывод:
только наши люди не настолько богаты, чтобы покупать дешевые и некачественные вещи

Наоборот ведь получается - у нас уровень жизни ниже, но при этом более обеспеченные американцы гораздо толерантнее относятся и к дешевым инструментам, и к примочкам, хотя имеют в стопицот раз больше возможностей заиметь хайэндовый аппарат, не говоря уж о том что даже в небольших городах у них есть магазинчики где ты можешь послушать качественную аппаратуру.

Оффлайн Draugwath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #138 : Мая 17, 2013, 12:00:42 »
Интересно... Интересно... Озорно... А почему так?
Может, потому, что они играют, а не сравнивают?

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #139 : Мая 17, 2013, 12:04:03 »
Может, потому, что они играют, а не сравнивают?
Таки справедливо. :good:

Оффлайн Dr_Rob

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #140 : Мая 17, 2013, 13:51:27 »
Мне вот что думается. Если человек выбирает себе первый "взрослый" Fender, и смотрит на Хайвеи и MIM-страты, то.. Лучше всего добавить чуть-чуть денег, и взять American Standard Stratocaster. Это профессиональная линейка инструментов, есть очень много предложений - что на Ebay, что тут в коммерсе (если хочется послушать перед покупкой). Разница в деньгах - совсем не драматическая, речь не о артист серии или делюксах же, тем более не о кастом шопе  :). Через год вы даже вы вспомните, что потратили на 3-5 тыс. рублей больше, а гитара будет радовать. Искренне не понимаю, зачем смотреть компромисные варианты, если есть столько адекватных предложений на American Standard. С этой точки зрения споры о том, лучше ли серия Спешиал или Хайвей (или Хайвей или MIM) кажутся мне .. странными :) Это все имхо конечно.

Оффлайн Draugwath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #141 : Мая 17, 2013, 15:03:30 »
А я бы себе Special взял. Такая-то неоклассичная голова грифа. Мальмстин одобрительно кивает.

Оффлайн Dr_Rob

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #142 : Мая 17, 2013, 15:18:07 »
Draugwath, дык кто ж мешает) Я совсем не про то, что Спешиал, или Хайвей, или MIM, или MIJ - некошерные. А про то, что когда некто желает приобрести взрослую гитару, и спрашивает при этом совета, так как сам не понимает еще чего он точно хочет, и какая ему подойдет больше - вот в таком случае для 99% гитаристов Standard - беспроигрышный вариант)

Ну а если человек сам знает чего хочет - так пусть берет) Хоть Спешиал, хоть б.у японца)

А с линейками уровнем ниже всегда есть опасность, что взяв начнешь думать .."эх.. а чего же не стандарт...") Конечно, взяв стандарт, задумаешься о делюксе или артисте, но ощущение компромисности, имхо, больше будет в первом случае.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2013, 15:20:18 от Dr_Rob »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #143 : Мая 17, 2013, 16:19:50 »
Draugwath, дык кто ж мешает) Я совсем не про то, что Спешиал, или Хайвей, или MIM, или MIJ - некошерные. А про то, что когда некто желает приобрести взрослую гитару, и спрашивает при этом совета, так как сам не понимает еще чего он точно хочет, и какая ему подойдет больше - вот в таком случае для 99% гитаристов Standard - беспроигрышный вариант)

Ну а если человек сам знает чего хочет - так пусть берет) Хоть Спешиал, хоть б.у японца)

А с линейками уровнем ниже всегда есть опасность, что взяв начнешь думать .."эх.. а чего же не стандарт...") Конечно, взяв стандарт, задумаешься о делюксе или артисте, но ощущение компромисности, имхо, больше будет в первом случае.

Матчасть надо изучать, прежде, чем делать выбор. MIM/MIJ MIM/MIJ-у рознь. Разные они.
И надо понимать, какую музыку ты хочешь играть и из каких факторов нужный звук получается. А чтобы это понять, надо очень много интернета читать и самому еще с паяльником желательно поэкспериментировать, тогда не будет ощущения "компромиссности" и "неполноценности".
 Американ стандарт - это типа торговая марка, для тех, у кого деньги есть, а думать неохота. Вот потом и ставят на них керамические хамбакеры и рельсы, хотя страт как формфактор для этого совсем не предназначен. И результат получается как морская свинка - ни к морю, ни к свиньям.
А зная матчасть, можно найти вариант почти за половину бюджета, который будет давать нужный звук, по крайней мере направление звука будет в нужную сторону. И также стоит помнить что бюджет у всех разный и цена деньгам тоже разная и для многих приличный стандарт за 35-40 тыр - такая же недостижимая мечта, как бмв х5.

Оффлайн Dr_Rob

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #144 : Мая 17, 2013, 16:37:09 »
Надо было написать не "выбирают гитару, и спрашивают при этом совета", а "выбирают страт и спрашивают при этом совета".
Исхожу из того, что если человек хочет страт - то он хочет именно страт, за другим звуком охотясь можно посмотреть в сторону других гитар. Имхо никакая рельса в бридже не сделает из страта лес пол)
Что касается мат части... Матчасть можно изучать двумя способами. Читать - и самому играть, пробовать (паять - нужное подставить). Но подавляющее большинство людей, которые выбирают гитару не имеют возможности сравнивать много инструментов - даже только от Fender, не говоря о том, чтобы перепробовать много разных марок.
Вот и спрашивают на форуме, читают. А написать можно в интернете что угодно, мифов много ходит на ГП). Поэтому и считаю, что при выборе страта "задорого" (а ведь ни спешиал ни хайвей не сказать чтобы стоили 10-15 тыс.) и не имея собственного большого опыта лучше брать американ стандарт.
И кстати, не сказал бы что все гитаристы, играющие на стандартах - это те, кому "думать не охота")) Очень смелое заявление.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #145 : Мая 17, 2013, 16:43:44 »
Dr_Rob, я не имел в виду всех, кто играет на амстандарте, осознанно понимая что у них в руках, и чего от него можно ждать. Я имел в виду тех, кто выбирает амстандарт в качестве первой гитары. Это, по большей части те, кому лень читать интернет и они не понимают что это вообще такое и зачем оно. Так что никакой смелости, а только жизненный опыт.


Оффлайн Dr_Rob

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #146 : Мая 17, 2013, 16:53:47 »
Не знаю, не берусь судить, сколько людей читают а сколько нет - в целом скорее соглашусь, что склонны не читать и не учить мат часть. Но даже если почитать - все равно это теория. Ну прочтет человек, что тем-то и тем-то одна гитара отличается от другой, датчики там, фурнитура, особенно много мифов про качество дерева (в том смысле что проверить это читающему очнь сложно). Ну послушает семплы на youtube. Все равно же это не то же самое, что самому много гитар перепробовать.
Вот и считаю, что при недостатке собственного опыта лучше брать проверенное многими гитаристами решение, тем более, что повторюсь - разница то небольшая в цене слинейками Спешиал и Хайвей. Стандарт же - это такой водораздел в линейке Фендера, с него проф инструменты начинаются, если можешь себе позволить - надо брать хороший стафф. Но (и еще раз повторюсь) - это все имхо.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #147 : Мая 17, 2013, 16:59:05 »
Хорошо, тогда вопрос на знание матчасти, в чем различие между спешелом и стандартом и чем это грозит? Предположим, что гитара выбирается для меня, далеко за 40, музыка - блюз.

Оффлайн Dr_Rob

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #148 : Мая 17, 2013, 17:09:18 »
Это реальный интерес? В таком случае был же хороший обзор Спешиала.
Вот он: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=201587.0
Все отличия от стандарта очень хорошо описаны имхо.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Как правильно выбирать страт?
« Ответ #149 : Мая 17, 2013, 17:29:25 »
Dr_Rob, да, обзор очень хороший, описано почти все досконально. Но есть еще одна особенность, из-за которой я в свое время спешл не купил. Тремоло на нем 6-ти болтовое, как на старых стандартах и современных AVRI. Только есть "маленький нюанс", как в том анекдоте.  Киль тремоло на спешелах легче, чем на стандартах, межболтовое расстояние 2-3/16 (2-7/32), т.е. от старого амстандарта или AVRI подойдет. А вот межструнное расстояние уже, как на китайцах 2-1/16. Это хорошо видно вот на этой фотке. У старого стандарта струна проходит точно над центром соответствующего болта, а на этой фотке видно, что межболтовое расстояние шире, чем межструнное.  И при попытке воткнуть на спешел тремоло от AVRI например, 1-ая и 6-ая струны будут идти почти по самому краю грифа и сваливаться с него при неосторожной игре. Аналогичная дрянь на хайвеях.

http://macronmusic.com.au/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/f/e/fender_american_special_strat_satin_honey_burst2.jpg


Это маленькая подляна фирмы фендер против "умников", которые мечтают заплатить меньше , а получить при этом что-то на халяву. Так что купил спешел - ну и играй на нем как есть без апгрейдов. В остальном - это оч.приличная гитара и тексис спешелы и высокие лады - все что нужно для блюза.


... и добавил:

И про сваливание с грифа я не понаслышке знаю. У меня есть самодельный телек, с японским "узким" грифом и американским бриджем. Там точ.такая же история. Играть можно но при неосторжном движении первая струна сваливается с грифа, а шестая дребезжит, стоит подать чуть сильнее.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2013, 17:46:23 от Uncle_V »